Falando sobre o Deus de Spinoza

Deus mora no meu coração

DEUS SEGUNDO SPINOZA

“Pára de ficar rezando e batendo o peito! O que eu quero que faças é que saias pelo mundo e desfrutes de tua vida.

Eu quero que gozes, cantes, te divirtas e que desfrutes de tudo o que Eu fiz para ti.

E foi também convidado Jesus e os seus discípulos para as bodas. (onde transformou água em vinho) João 2

19 Veio o Filho do homem, comendo e bebendo, e dizem: Eis aí um comilão e bebedor de vinho, amigo de publicanos e pecadores. Entretanto a sabedoria é justificada pelas suas obras.  MT11

Pára de ir a esses templos lúgubres, obscuros e frios que tu mesmo construíste e que acreditas ser a minha casa.

O Deus que fez o mundo e tudo que nele há, sendo Senhor do céu e da terra, não habita em templos feitos por mãos de homens;
Atos 17:24,25

21 Disse-lhe Jesus: Mulher, crê-me que a hora vem, em que nem neste monte nem em Jerusalém adorareis o Pai.

Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem.
Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade.
João 4:23,24

Sendo Jesus interrogado pelos fariseus sobre quando viria o reino de Deus, respondeu-lhes: O reino de Deus não vem com aparência exterior;
nem dirão: Ei-lo aqui! ou: Ei-lo ali! pois o reino de Deus está dentro de vós.
Lucas 17:20,21

E, quando Jesus ia saindo do templo, aproximaram-se dele os seus discípulos para lhe mostrarem a estrutura do templo.
Jesus, porém, lhes disse: Não vedes tudo isto? Em verdade vos digo que não ficará aqui pedra sobre pedra que não seja derrubada.
Mateus 24:1,2

E, quando orares, não sejas como os hipócritas; pois se comprazem em orar em pé nas sinagogas, e às esquinas das ruas, para serem vistos pelos homens. Em verdade vos digo que já receberam o seu galardão.
Mas tu, quando orares, entra no teu aposento e, fechando a tua porta, ora a teu Pai que está em secreto; e teu Pai, que vê em secreto, te recompensará publicamente.
Mateus 6:5,6

Minha casa está nas montanhas, nos bosques, nos rios, nos lagos, nas praias. Aí é onde Eu vivo e aí expresso meu amor por ti.

Pára de me culpar da tua vida miserável: Eu nunca te disse que há algo mau em ti ou que eras um pecador, ou que tua sexualidade fosse algo mau. O sexo é um presente que Eu te dei e com o qual podes expressar teu amor, teu êxtase, tua alegria.

Assim, não me culpes por tudo o que te fizeram crer.

Pára de ficar lendo supostas escrituras sagradas que nada têm a ver comigo.

quando os fariseus armavam ciladas para obrigarem Jesus abolir as Leis de Moises que deveriam apedrejar adúlteros, ele não disse consultem a biblia nem a as leis de Moises, para saberem discernir sobre o certo e o errado, ele disse consultem o Deus que mora dentro de ti , dentro da sua consciência, se ele disser que voce nunca errou, seja você o primeiro atirar pedras.

Se não podes me ler num amanhecer, numa paisagem, no olhar de teus amigos, nos olhos de teu filhinho… Não me encontrarás em nenhum livro! Confia em mim e deixa de me pedir. Tu vais me dizer como fazer meu trabalho?

Pára de ter tanto medo de mim. Eu não te julgo, nem te critico, nem me irrito, nem te incomodo, nem te castigo. Eu sou puro amor.

Pára de me pedir perdão. Não há nada a perdoar. Se Eu te fiz… Eu te enchi de paixões, de limitações, de prazeres, de sentimentos, de necessidades, de incoerências, de livre-arbítrio.

Como posso te culpar se respondes a algo que eu pus em ti?

Como posso te castigar por seres como és, se Eu sou quem te fez?

Crês que eu poderia criar um lugar para queimar a todos meus filhos que não se comportem bem, pelo resto da eternidade?

Que tipo de Deus pode fazer isso?

Esquece qualquer tipo de mandamento, qualquer tipo de lei; essas são artimanhas para te manipular, para te controlar, que só geram culpa em ti.

Respeita teu próximo e não faças o que não queiras para ti.

Portanto, tudo o que vós quereis que os homens vos façam, fazei-lho também vós, porque esta é a lei e os profetas.
Mateus 7:12

Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus. Mateus 7:21

E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.
Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas.
Mateus 22:39,40

 

A única coisa que te peço é que prestes atenção a tua vida, que teu estado de alerta seja teu guia.

Esta vida não é uma prova, nem um degrau, nem um passo no caminho, nem um ensaio, nem um prelúdio para o paraíso.

Esta vida é o único que há aqui e agora, e o único que precisas.

Eu te fiz absolutamente livre.

Não há prêmios nem castigos. Não há pecados nem virtudes. Ninguém leva um placar. Ninguém leva um registro. Tu és absolutamente livre para fazer da tua vida um céu ou um inferno.

Não te poderia dizer se há algo depois desta vida, mas posso te dar um conselho.

Vive como se não o houvesse.

Como se esta fosse tua única oportunidade de aproveitar, de amar, de existir.

Assim, se não há nada, terás aproveitado da oportunidade que te dei. E se houver, tem certeza que Eu não vou te perguntar se foste comportado ou não.

Eu vou te perguntar se tu gostaste, se te divertiste… Do que mais gostaste? O que aprendeste?

Pára de crer em mim – crer é supor, adivinhar, imaginar.

Eu não quero que acredites em mim. Quero que me sintas em ti.

Quero que me sintas em ti quando beijas tua amada, quando agasalhas tua filhinha, quando acaricias teu cachorro, quando tomas banho no mar.

Pára de louvar-me!

O Deus que fez o mundo e tudo que nele há, sendo Senhor do céu e da terra, não habita em templos feitos por mãos de homens;
Nem tampouco é servido por mãos de homens, como que necessitando de alguma coisa; pois ele mesmo é quem dá a todos a vida, e a respiração, e todas as coisas;
Atos 17:24,25

Que tipo de Deus ególatra tu acreditas que Eu seja? Me aborrece que me louvem. Me cansa que agradeçam.

Tu te sentes grato? Demonstra-o cuidando de ti, de tua saúde, de tuas relações, do mundo.

Te sentes olhado, surpreendido?… Expressa tua alegria! Esse é o jeito de me louvar.

Pára de complicar as coisas e de repetir como papagaio o que te ensinaram sobre mim.

A única certeza é que tu estás aqui, que estás vivo, e que este mundo está cheio de maravilhas.

Para que precisas de mais milagres?

Para que tantas explicações?

Não me procures fora!

Não me acharás.

Procura-me dentro… aí é que estou, batendo em ti.

 

Baruch Spinoza.

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72 comentários em “Falando sobre o Deus de Spinoza”

  1. O Deus de Spinoza

    A única certeza é que tu estás aqui, que estás vivo, e que este mundo está cheio de maravilhas.
    Para que precisas de mais milagres?
    Para que tantas explicações?
    Não me procures fora!
    Não me acharás.
    Procura-me dentro… aí é que estou, batendo em ti.

    Sendo Jesus interrogado pelos fariseus sobre quando viria o reino de Deus, respondeu-lhes: O reino de Deus não vem com aparência exterior;
    nem dirão: Ei-lo aqui! ou: Ei-lo ali! pois o reino de Deus está dentro de vós.
    Lucas 17:20,21

    aparentemente o Sr. Baruch Spinoza na pratica é muito mais cristão do que alguns que se intitulam-se cristãos.
    e continuam agindo como “Fariseus dos tempos modernos”

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  2. Vander

    Eu fico muito receoso em debater contigo quando citas versículos Bíblicos, pois quando eu os coloco em seu contexto, citando outros versículos Bíblicos que dão sentido a sua citação, tu os classifica como “não inspirados”, dizendo “O seu versículo não vale, só o meu é que vale”

    O problema é que não se mantém firme no relato completo, pelo contrário, tu mutilas os relatos, faz uma colcha de retalhos, e os coloca em uma sequencia, como se eles estivessem transmitindo o sentido no qual está a insinuar.

    Não é muito diferente de “pastores” de igrejas evangélicas, com a deturpada teologia da prosperidade.

    Isso é uma FRAUDE, Vander, será que não percebe?
    Está a DETURPAR a Bíblia apenas para para tentar encaixa-la naquilo que TU, sem nenhum embasamento Bíblico, busca acreditar.
    Pior ainda, está a colocar Cristo como endossando práticas anti-Bíblicas (no caso a invocação aos “mortos”), ou seja, está dando FALSO TESTEMUNHO dele.

    Segundo a Bíblia, quem está morto, “dorme” para ressuscitar no ÚLTIMO DIA (volta de Jesus).
    Segundo a Bíblia, não há espíritos de pessoas que já morreram auxiliando os vivos, pelo contrário, os únicos espíritos que visitam os homens são os Anjos ou DEMÔNIOS.
    Como anjos não mentem (pois está a serviço de Deus), os únicos que se passam por humanos “desencarnados” são os DEMÔNIOS.

    Se acreditas nisso, seja honesto, e utilize outra fonte. Não faça falso testemunho de Jesus e da Bíblia para endossar suas convicções.

    Sendo Jesus interrogado pelos fariseus sobre quando viria o reino de Deus, respondeu-lhes: O reino de Deus não vem com aparência exterior;
    nem dirão: Ei-lo aqui! ou: Ei-lo ali! pois o reino de Deus está dentro de vós.
    Lucas 17:20,21

    Neste mesmo Texto, disse Jesus:

    22. E disse aos discípulos: Dias virão em que desejareis ver um dos dias do Filho do homem, e não o vereis.
    23. E dir-vos-ão: Ei-lo aqui, ou: Ei-lo ali. Não vades, nem os sigais;
    24. Porque, como o relâmpago ilumina desde uma extremidade inferior do céu até à outra extremidade, assim será também o Filho do homem no seu dia.
    25. Mas primeiro convém que ele padeça muito, e seja reprovado por esta geração.
    26. E, como aconteceu nos dias de Noé, assim será também nos dias do Filho do homem.
    27. Comiam, bebiam, casavam, e davam-se em casamento, até ao dia em que Noé entrou na arca, e veio o dilúvio, e os consumiu a todos.
    28. Como também da mesma maneira aconteceu nos dias de Ló: Comiam, bebiam, compravam, vendiam, plantavam e edificavam;
    29. Mas no dia em que Ló saiu de Sodoma choveu do céu fogo e enxofre, e os consumiu a todos.
    30. Assim será no dia em que o Filho do homem se há de manifestar.
    31. Naquele dia, quem estiver no telhado, tendo as suas alfaias em casa, não desça a tomá-las; e, da mesma sorte, o que estiver no campo não volte para trás.
    32. Lembrai-vos da mulher de Ló.
    33. Qualquer que procurar salvar a sua vida, perdê-la-á, e qualquer que a perder, salvá-la-á.
    34. Digo-vos que naquela noite estarão dois numa cama; um será tomado, e outro será deixado.
    35. Duas estarão juntas, moendo; uma será tomada, e outra será deixada.
    36. Dois estarão no campo; um será tomado, o outro será deixado.

    Como vimos Jesus ENDOSSOU a História e testemunho de NOÈ, assim como o Juízo de Deus do AT através do dilúvio (comparando-o a seu Juízo).
    Ele também endossou a história e testemunho de LÒ, assim como o Juízo de Deus sobre aquela cidade, através do fogo.
    Para complementar, Jesus ainda citou a mulher de Ló, e a sua consequência de se apegar a vida e não as instruções de Deus.

    Para tí, Vander, as Histórias do A.T são fraudulentas, e o Deus apresentado lá, é falso. Jesus SE COMPAROU a aquele Deus (que tu chamas de falso), dizendo que o seu juízo SERÁ SEMELHANTE ao que ocorreu no passado.
    O que tens a dizer?

    aparentemente o Sr. Baruch Spinoza na pratica é muito mais cristão do que alguns que se intitulam-se cristãos.

    Spinoza era panteísta e NÃO aceitava a ideia de um Deus Pessoal e a divindade de Cristo. (tampouco sua morte, ressurreição e promessa de retorno).

    Com respeito à Bíblia, Spinoza ataca o a ideia dela como uma mensagem de Deus para os homens. (algo que o Próprio Cristo defendeu)

    Bom, o Evangelho de João diz:

    “”Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna””
    João 3:16

    E Diz:

    “”Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê, já está condenado , porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.””
    João 3:18

    E Jesus disse:

    “”Mas qualquer que me negar diante dos homens, eu o negarei também diante de meu Pai, que está nos céus””
    Mateus 10:33

    Portanto, segundo a Bíblia, APARENTEMENTE (pois não conhecemos o coração do homem) o Sr. Baruch Spinoza, na pratica, NÃO ERA CRISTÃO .

    Se o fosse, ele JAMAIS o negaria.

    e continuam agindo como “Fariseus dos tempos modernos”

    Os fariseus NEGAVAM a divindade de Cristo, NEGAVAM o seu ministério como messias e ÚNICO caminho para se chegar a Deus, NEGAVAM a sua ressurreição e NEGAVAM a sua promessa de retornar e trazer o juízo sobre o mundo (Como o Dilúvio e Sodoma/Gomorra).
    Isso sem contar que eles DETURPAVAM o que Jesus ensinava.

    Quem continua a negar aquilo que Cristo disse, e deturpar os seus ensinamentos é sim um fariseu dos tempos modernos.

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  3. Eu fico muito receoso em debater contigo quando citas versículos Bíblicos, pois quando eu os coloco em seu contexto, citando outros versículos Bíblicos que dão sentido a sua citação, tu os classifica como “não inspirados”, dizendo “O seu versículo não vale, só o meu é que vale”

    a questão não é a procedência da autoria e sim se faz sentido, ou se estamos modificando o sentido conforme nossa vontade.
    mas, contradições biblicas são racionalmente inegáveis tô curioso para ver seu debate com Ronaldo.

    O problema é que não se mantém firme no relato completo, pelo contrário, tu mutilas os relatos, faz uma colcha de retalhos, e os coloca em uma sequencia, como se eles estivessem transmitindo o sentido no qual está a insinuar.Não é muito diferente de “pastores” de igrejas evangélicas, com a deturpada teologia da prosperidade.

    isso é verdade!

    Isso é uma FRAUDE, Vander, será que não percebe?
    Está a DETURPAR a Bíblia apenas para para tentar encaixa-la naquilo que TU, sem nenhum embasamento Bíblico, busca acreditar.
    Pior ainda, está a colocar Cristo como endossando práticas anti-Bíblicas (no caso a invocação aos “mortos”), ou seja, está dando FALSO TESTEMUNHO dele.
    Segundo a Bíblia, quem está morto, “dorme” para ressuscitar no ÚLTIMO DIA (volta de Jesus).
    Segundo a Bíblia, não há espíritos de pessoas que já morreram auxiliando os vivos, pelo contrário, os únicos espíritos que visitam os homens são os Anjos ou DEMÔNIOS.
    Como anjos não mentem (pois está a serviço de Deus), os únicos que se passam por humanos “desencarnados” são os DEMÔNIOS.
    Se acreditas nisso, seja honesto, e utilize outra fonte. Não faça falso testemunho de Jesus e da Bíblia para endossar suas convicções.

    ja isso é um equivoco , neste caso voce é que deturpa de todas as formas, as partes da biblia que contradizem sua crenças.
    1) Jesus evocou dois mortos no monte da transfiguração Elias e Moises. Ainda levou duas testemunhas para ver e aprender que isto é possivel.
    Vem voce me dizer que Elias esta vivo pois não morreu foi abduzido por uma carruagem de fogo…ha.ha.ha.ha.ha, ai a crença muda para ETs.
    E Moisés tambem não morreu ? se sim, Jesus conversou com dois mortos.
    A biblia afirmou por duas vezes que o espirito de Samuel falou ao rei Saul por intermédio da médiun de Endor.
    como isto desmonta sua crença, voce deturpa deduzindo desonestamente que se Deus não quis falar com Saul, então quem falou com Saul não era Samuel só podia ser o Diabo, ou seja desmente a biblia , deturpa e rejeita a palavra de Deus para conservar suas crenças de homens, tipico fariseu.

    Sendo Jesus interrogado pelos fariseus sobre quando viria o reino de Deus, respondeu-lhes: O reino de Deus não vem com aparência exterior;
    nem dirão: Ei-lo aqui! ou: Ei-lo ali! pois o reino de Deus está dentro de vós.

    Lucas 17:20,21
    Neste mesmo Texto, disse Jesus:
    22. E disse aos discípulos: Dias virão em que desejareis ver um dos dias do Filho do homem, e não o vereis.
    23. E dir-vos-ão: Ei-lo aqui, ou: Ei-lo ali. Não vades, nem os sigais;
    24. Porque, como o relâmpago ilumina desde uma extremidade inferior do céu até à outra extremidade, assim será também o Filho do homem no seu dia.

    eu bem que evitei postar esta contradição ,mas ja que voce insistiu, tai.

    25. Mas primeiro convém que ele padeça muito, e seja reprovado por esta geração.
    26. E, como aconteceu nos dias de Noé, assim será também nos dias do Filho do homem.
    27. Comiam, bebiam, casavam, e davam-se em casamento, até ao dia em que Noé entrou na arca, e veio o dilúvio, e os consumiu a todos.

    – o diluvio pode ter sido uma enchente loca e não mundial

    28. Como também da mesma maneira aconteceu nos dias de Ló: Comiam, bebiam, compravam, vendiam, plantavam e edificavam;
    29. Mas no dia em que Ló saiu de Sodoma choveu do céu fogo e enxofre, e os consumiu a todos.

    por falar em comer e beber a biblia diz que Deus apareceu a abraão lavou os pés e tambem comeu, eita que deus humano !
    sodoma pode ter sido vitima de um vulcão, ou então os tais najos eram Ets com armas nucleares, ao serem molestados perderam a calma e mandaram bala em sodoma.

    Para tí, Vander, as Histórias do A.T são fraudulentas, e o Deus apresentado lá, é falso. Jesus SE COMPAROU a aquele Deus (que tu chamas de falso), dizendo que o seu juízo SERÁ SEMELHANTE ao que ocorreu no passado.
    O que tens a dizer?

    Não julgueis, para que não sejais julgados. Mateus 7:1
    Vós julgais segundo a carne; eu a ninguém julgo. João 8:15

    Jesus disse que não foi moises quem deu o pão que desceu do céu, pois os pais dos farisue que comeram do pão de moisés(doutrina) morreram, que ele sim é o pão que desceu do céu quem comer da sua carne (doutrina) terá a vida eterna.
    disse que veio cumprir as leis de Deus e abolir preceitos de homens, como os fariseus seguidores de Moisés e as suas leis do AT :

    a de não trabalharem no sabado e poder matar pecadores a pedradas.
    mas, a sua crença igualmente diz que é justo matar pecadores, tai porque o termo Fariseus dos tempos modernos lhe cai tão bem.

    Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.
    E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más.
    João 3:18,19

    meu juizo esta sendo julgado a cada ação e não pelas minhas crenças, conforme jesus ensinou:

    aparentemente o Sr. Baruch Spinoza na pratica é muito mais cristão do que alguns que se intitulam-se cristãos.
    Spinoza era panteísta e NÃO aceitava a ideia de um Deus Pessoal e a divindade de Cristo. (tampouco sua morte, ressurreição e promessa de retorno).

    sim ele era sensato!

    Com respeito à Bíblia, Spinoza ataca o a ideia dela como uma mensagem de Deus para os homens. (algo que o Próprio Cristo defendeu)

    Amados, não creiais a todo o espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo. 1 João 4:1

    como ja justifiquei acima, defendeu as leis de Deus, as dos homens ele aboliu sem dó

    “”Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê, já está condenado , porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.””

    e justifica que os que não creem ja estão julgados pelas suas más obras.

    João 3:18
    E Jesus disse:
    “”Mas qualquer que me negar diante dos homens, eu o negarei também diante de meu Pai, que está nos céus””
    Mateus 10:33

    Portanto, segundo a Bíblia, APARENTEMENTE (pois não conhecemos o coração do homem) o Sr. Baruch Spinoza, na pratica, NÃO ERA CRISTÃO .
    Se o fosse, ele JAMAIS o negaria.

    Vós julgais segundo a carne; eu a ninguém julgo. João 8:15

    veja então quais são as obras recomendadas pelo panteista Espinoza:

    Respeita teu próximo e não faças o que não queiras para ti.

    Portanto, tudo o que vós quereis que os homens vos façam, fazei-lho também vós, porque esta é a lei e os profetas.
    Mateus 7:12
    “pois”
    Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus. Mateus 7:21
    E o segundo, semelhante a este, é: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.
    Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas.
    Mateus 22:39,40

    Os fariseus NEGAVAM a divindade de Cristo, NEGAVAM o seu ministério como messias e ÚNICO caminho para se chegar a Deus, NEGAVAM a sua ressurreição e NEGAVAM a sua promessa de retornar e trazer o juízo sobre o mundo (Como o Dilúvio e Sodoma/Gomorra).
    Isso sem contar que eles DETURPAVAM o que Jesus ensinava.
    Quem continua a negar aquilo que Cristo disse, e deturpar os seus ensinamentos é sim um fariseu dos tempos modernos.

    exato! voce mesmo disse que algumas religiões exploram a prosperidade em nome de deus.
    como ja disse fariseus ignoram as verdadeiras leis de Deus e se agarram a preceitos de homens,mas isso eu deixarei para justificar no próximo comentário.

    inté mais vÊ

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  4. Vander

    a questão não é a procedência da autoria e sim se faz sentido, ou se estamos modificando o sentido conforme nossa vontade.

    A questão é, ou se crê e CONFIA em Jesus (que endossa os testemunhos dos Profetas, Moisés, e os Apóstolos) ou não.
    “Confiar desconfiando”, não é confiar.

    mas, contradições biblicas são racionalmente inegáveis

    O que é inegável é a contradição entre a sua crença (espiritismo) e o que Cristo ensinou. Esta contradição o faz enxergar contradições onde não existem (no caso, a Bíblia) e não enxergar onde elas REALMENTE estão (sua crença).

    tô curioso para ver seu debate com Ronaldo.

    Eu também.

    ja isso é um equivoco , neste caso voce é que deturpa de todas as formas, as partes da biblia que contradizem sua crenças.

    Não sou eu quem coloca palavras nas bocas de Jesus, distorce a Bíblia e busca seguir o que ele (por intermédio dos Profetas, Moisés e Apóstolos) condena.

    1) Jesus evocou dois mortos no monte da transfiguração Elias e Moises. Ainda levou duas testemunhas para ver e aprender que isto é possivel.

    Segundo a tua distorcida visão anti-Biblica sim, afinal a tua crença depende desta distorção.
    Mas segundo a REALIDADE descrito na Bíblia, Elias foi Arrebatado e Moisés foi ressuscitado. Ambos estavam BEM VIVOS com o corpo ETERNO.

    Vem voce me dizer que Elias esta vivo pois não morreu foi abduzido por uma carruagem de fogo…ha.ha.ha.ha.ha, ai a crença muda para ETs.

    Tu não aprende, não é Vander… rsrsrs
    Eu já te corrigi mostrando na Bíblia que Elias foi arrebatado em um REDEMOINHO.
    Carruagem de fogo é por sua conta.
    Agora, se não acredita nisso, também não acredita que Cristo foi ao céu da mesma maneira, logo, um “cristão” que não acredita em Cristo é o mesmo que um “Corinthiano” que torce para o Palmeiras.

    E Moisés tambem não morreu ?

    Sim, e ressuscitou. Porque acha que satanás em pessoa foi brigar pelo corpo dele, na hora em que Miguel chegou?
    Que interesse teria satanás em um corpo decrépito?

    A biblia afirmou por duas vezes que o espirito de Samuel falou ao rei Saul por intermédio da médiun de Endor.

    Ela não afirmou (endossando), ela RELATOU um evento. Porém o relato claramente mostrou-se incompatível com sua visão, visto que o profeta “morto” fez profecias que NÃO SE CUMPRIRAM (na verdade se cumpriram “daquele jeito”).
    Já viu algum profeta INSPIRADO POR DEUS fazer alguma profecia “daquele jeito”?

    como isto desmonta sua crença,

    Na verdade a falha na profecia desmonta a TUA CRENÇA, visto que o demônio disfarçado de Samuel ERROU a suposta profecia.

    voce deturpa deduzindo desonestamente que se Deus não quis falar com Saul

    Além de deturpar a Bíblia, deturpa minhas palavras?
    Eu disse que Deus não falou com Saul NAQUELE MOMENTO. Eu não disse que Deus não falaria com ele.
    Se Saul tivesse paciência e CONFIANÇA esperasse Deus, ele falaria com ele.

    Porém não esperou. Ele foi pelo caminho mais fácil, ou seja, a comunicação com os “mortos” (demônios)

    então quem falou com Saul não era Samuel só podia ser o Diabo

    E a prova disso é a profecia falha, que funcionou parcialmente (“daquele jeito”)
    O diabo não esconde a sua “calda”. Pode até disfarçar como anjo de luz, mas a sua calda aparece.

    eu bem que evitei postar esta contradição ,mas ja que voce insistiu, tai.

    Que contradição? O termo “desde uma extremidade inferior do céu até à outra extremidade” é tão “contraditório” quanto os termos “NASCER do sol”, “MORTE de uma estrela”, “Olhos de luz” etc..

    Tu não conhece figura de linguagem não? Acha que a Bíblia toda foi escrita em linguagem literal?
    Francamente Vander…. para encontrar uma supósta contradição, está a “forçar demais a barra” (não leve pelo sentido literal, ok? rsrs).

    o diluvio pode ter sido uma enchente loca e não mundial

    Uma enchente local não necessitaria de uma arca para abrigar os animais terrestres.
    Además a Bíblia alega que foi Global (muito embora que para tí, tanto faz o que ela alega ou deixa de alegar, afinal, tu não acredita nela mesmo)

    por falar em comer e beber (..)

    Desviando do assunto, Vander?

    Jesus disse que não foi moises quem deu o pão que desceu do céu (..)

    Jesus utilizou DOIS JUÍZOS DE DEUS no A.T (Dilúvio e Sodoma e Gomorra) para se equiparar ao SEU JUÍZO que ele executará quando Retornar
    Quando perguntei o que tu dizia, não foi para permitir que desviasse do assunto (como fizeste), mas sim para justificar a tua crença (Deus do A.T como uma fraude), com o fato de Jesus ENDOSSAR esta suposta Fraude.
    Jesus endossaria o que SABE ser falso?
    Com quem está a contradição? Com a Bíblia ou com Tu?

    meu juizo esta sendo julgado a cada ação e não pelas minhas crenças, conforme jesus ensinou

    A ação e a crença andam juntas, por isso a frase foi bem clara e complementar:

    Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.
    E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más.
    João 3:18,19

    Só NÃO CRÊ quem ANDA NAS TREVAS.
    A frase é clara.
    Tu crê em Jesus e em suas palavras ou crê no que os “mortos” dizem?

    sim ele era sensato!

    Poderia ser qualquer coisa, menos Cristão. Um AUTÊNTICO Cristão acredita em um Deus PESSOAL, na morte, ressurreição e ascensão de Cristo e em seu futuro retorno.
    Portanto mesmo que ache Spinosa “sensato” ele JAMAIS poderia ser considerado Cristão, por negar aquilo que é o “B-A-Bá” do Cristianismo.

    Amados, não creiais a todo o espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo. 1 João 4:1

    Amado Vander, não tirarás trechos Bíblicos fora do seu contexto, pois ferirás o real sentido da mensagem. 1º Diogo 25:11:2015 (rsrs)

    Jesus não se referia a mensagem dos seus profetas e da mensagem de Moisés (que se encontrou EM VIDA com ele). Jesus se referia aos “Alan Kardecs” da vida, e outros simpatizantes que traziam uma mensagem deturpada do que ele Dizia.

    veja então quais são as obras recomendadas pelo panteista Espinoza:
    Respeita teu próximo e não faças o que não queiras para ti.

    A prática da zoofilia (com concedimento do animal) é desrespeitar o próximo? O Incesto entre mãe e filho, sendo ele concedido por ambos, é desrespeitar o próximo? A prostituição, sodomia, menage a tróis, e outras coisas do gênero, se concedido por todas as partes é desrespeitar o próximo?

    Segundo Espinoza, se alguém praticasse tais atitudes que eu citei, estaria esta pessoa sendo imoral e indo contra as vontades daquele “deus” que ele anuncia?

    como ja disse fariseus ignoram as verdadeiras leis de Deus e se agarram a preceitos de homens

    Não só de Homens mas de demônios também

    mas isso eu deixarei para justificar no próximo comentário.

    Vamos lá, estarei aguardando.

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  5. Diogo

    A questão é, ou se crê e CONFIA em Jesus (que endossa os testemunhos dos Profetas, Moisés, e os Apóstolos) ou não.

    e voce ja cre nas contradições biblicas eu ainda finge que não percebeu?
    confirma alguns e reprova outros

    Não sou eu quem coloca palavras nas bocas de Jesus, distorce a Bíblia e busca seguir o que ele (por intermédio dos Profetas, Moisés e Apóstolos) condena.

    não tenho culpa se alguns ensinamentos Jesus disse por comparações em parábolas, sem dizer que pode ter sido mal interpretado ou deturpado sua mensagem, sua crença em Deus esta sendo transferida para o que os homens disseram ou escreveram.
    é como Jesus disse: se fazem deuses uns dos outros.

    Mas segundo a REALIDADE descrito na Bíblia, Elias foi Arrebatado e Moisés foi ressuscitado. Ambos estavam BEM VIVOS com o corpo ETERNO.

    post onde é que Moises foi ressuscitado

    Vem voce me dizer que Elias esta vivo pois não morreu foi abduzido por uma carruagem de fogo…ha.ha.ha.ha.ha, ai a crença muda para ETs.
    Tu não aprende, não é Vander… rsrsrs
    Eu já te corrigi mostrando na Bíblia que Elias foi arrebatado em um REDEMOINHO.
    Carruagem de fogo é por sua conta.

    2 reis 2 :11 De repente, enquanto caminhavam e conversavam, apareceu um carro de fogo, puxado por cavalos de fogo, que os separou, e Elias foi levado aos céus num redemoinho.

    Agora, se não acredita nisso, também não acredita que Cristo foi ao céu da mesma maneira, logo, um “cristão” que não acredita em Cristo é o mesmo que um “Corinthiano” que torce para o Palmeiras.
    E Moisés tambem não morreu ?

    eu achava que sim ,mas se voce diz que ele ressuscitou, ta me deixando em duvida, Jesus disse que quem tiver fé se instruir na verdade fara obras ainda maiores do que as dele, façamos o seguinte a seção espirita “monte da transfiguração”, quando aparecer Moises e Elias, perguntaremos se eles morreram mesmo , ou foram embalsamados vivos e agora andam pelas nuvens com corpos de zumbis e ainda se Elias era de fato profeta João Batista, ou como os evangélicos tentam desvirtuam apenas um substituto.
    ou se João veio apenas substitui-lo, estaram desmentindo Malaquias 5 “Eis que eu enviarei o profeta Elias”, mas como voces evangélicos não aceitaram o que Jesus disse ser Elias joão batista reencarnado, invalidam o profeta Malaquias afirmando que enviaram “João um substituto de Elias, ”
    Não tem jeito para manter uma mentira é necessário anular uma ou mais verdades.

    tai mais uma deturpação evangélica, tesc..tesc…que vergonha! adulterando a biblia a profecia de Malaquias e a confirmação de Jesus que João era Elias, só para manterem suas crenças de homens, tentam invalidar as leis de Deus, igualzinho aos fariseus isto só aumenta mais a possibilidade da reencarnação ser verdadeira é muita evidência.

    Sim, e ressuscitou. Porque acha que satanás em pessoa foi brigar pelo corpo dele, na hora em que Miguel chegou?
    Que interesse teria satanás em um corpo decrépito?

    aguardando a passagem biblica, por favor não me diga que isto é uma crença de Saulo de tarso o ex fariseu perseguidor de cristãos?

    Ela não afirmou (endossando), ela RELATOU um evento. Porém o relato claramente mostrou-se incompatível com sua visão, visto que o profeta “morto” fez profecias que NÃO SE CUMPRIRAM (na verdade se cumpriram “daquele jeito”).Já viu algum profeta INSPIRADO POR DEUS fazer alguma profecia “daquele jeito”?
    Na verdade a falha na profecia desmonta a TUA CRENÇA, visto que o demônio disfarçado de Samuel ERROU a suposta profecia.

    ha…ha…ha..ha..ha ..vai continuar desmentindo a biblia que voce crê ser verdadeira?
    “a biblia falou daquele jeito, relatos incompatíveis” ?

    vejamos: Samuel 1 samuel 28

    13 E o rei lhe disse: Não temas; que é que vês? Então a mulher disse a Saul: Vejo deuses que sobem da terra.
    ( a mulher disse que viu demônios, o diabo subindo ,não! isso dizem vocês deturpando a biblia)

    Entendendo Saul que era Samuel, inclinou-se com o rosto em terra, e se prostrou.
    1 Samuel 28:14

    (Saul entendeu que tinha visto o diabo ? Não! quem ve o diabo onde não esta , são voces evangélicos deturpando a biblia)

    alias na casa do Sr. não existe satanás , né? Errado Satanás saiu da casa do Sr. e segundo jó de vez em quando ia la trocar umas ideias com Deus de como ferrariam Jó e a sua família, deus apostando com o diabo , uma parábola que é uma comédia.

    15 Samuel disse a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir?

    (aqui a biblia diz: o Diabo disse a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? Não isto é voces evangélicos usando o diabo da mentira para sustentar suas crenças de homens)
    alem do mais se o diabo queri a enganar saul porque ja o foi reprendendo-o logo de inicio?

    Então disse Samuel: Por que, pois, me perguntas a mim, visto que o Senhor te tem desamparado, e se tem feito teu inimigo?
    Porque o Senhor tem feito para contigo como pela minha boca te disse, e o Senhor tem rasgado o reino da tua mão, e o tem dado ao teu próximo, a Davi.
    Como tu não deste ouvidos à voz do Senhor, e não executaste o fervor da sua ira contra Amaleque, por isso o Senhor te fez hoje isto.

    *(1) E o Senhor entregará também a Israel contigo na mão dos filisteus, e amanhã tu e teus filhos estareis comigo; e o arraial de Israel o Senhor entregará na mão dos filisteus.
    1 Samuel 28:16-19

    Aqui mais uma vez a biblia confirma que era o espirito de Samuel quem falava com Saul,mas e ai voce vai continuar negando a biblia ?
    Se voce afirma que que era o diabo se passando pelo espierito de Samuel, então reescreva a biblia segundo a sua verdade evangélica,
    e não se sinta culpado ao fazer isso, alias de fato voce não se sente culpado por fazer isso ,mas é só de boca né, vamos la pegue sua biblia risque onde esta escrito Samuel e o substitua pela sua crença no diabo.
    ficaria assim:
    “Então disse o Diabo a Saul:”
    e olha que muitos ja fizeram isso, não é toa existir tanta contradição biblica, alias existem mil e uma versões multantes, trocam uma letra e la se vai todo o verdadeiro sentido, é muita manipulação tendenciosa e se voce acredita que os homens não fazem isto porque temem a Deus, pergunte a ateus, politicos e bandidos o que eles acham de Deus , muitos deles dirão que possuem fé, alias ja vi um bandido agradecer a Deus por ter conseguido matar uma vitima que reagiu, imagine se ha homens religiosos capazes adulterar a biblia, pra manter suas crenças?
    lembre-se de isaias alertando sobre os falsos profetas que pregavam em nome do Sr. dizendo que haviam sonhado com Deus…….

    voltando ao caso Samuel x Diabo evangélico

    veja que o espirito de Samuel continua chamando atenção de Saul , dizendo que Deus o estava punindo conforme ele Samuel o havia alertado ainda em vida
    e ainda profetizou que Deus entregaria Saul e os filhos aos filisteus e que morreriam naquele mesmo dia estariam com ele.

    o que foi verdadeiro:

    *(1) E os filisteus perseguiram a Saul e a seus filhos; e mataram a Jônatas, e a Abinadabe, e a Malquisua, filhos de Saul.
    Assim faleceu Saul, e seus três filhos, e o seu pajem de armas, e também todos os seus homens morreram juntamente naquele dia.

    voce não se envergonha desonrando a memória de Samuel dizendo que seu espirito foi substituído pelo Diabo que fez profecias “mentirosas” em seu nome, mesmo estando escrito que as profecias dele verdadeiramente se cumpriram conforme o espirito de Samuel havia profetizado ? tesc..tesc……

    tai mais um desmonte das suas crenças, samuel e saul e familia estariam mortos no mesmo lugar, ou seja todos conscientes assim como Espirito de samuel continuava consciente de tudo que ocorria na terra e até mesmo o que aconteceria no futuro, mas se quiser continuar apelando para o diabo da sua crença, só ele mesmo para sustentar crenças mentirosas, manipuladas e manipuladoras segundo alguns homens, continue acreditando que os mortos ficam inconscientes a espera de um juizo final .

    Além de deturpar a Bíblia, deturpa minhas palavras?
    Eu disse que Deus não falou com Saul NAQUELE MOMENTO. Eu não disse que Deus não falaria com ele.
    Se Saul tivesse paciência e CONFIANÇA esperasse Deus, ele falaria com ele.
    Porém não esperou. Ele foi pelo caminho mais fácil, ou seja, a comunicação com os “mortos” (demônios)
    então quem falou com Saul não era Samuel só podia ser o Diabo

    nesta passagens são os seus olhos evangélicos vendo demônios e diabos justificando suas crenças de homens e adulterando a escrita biblica…tesc…tesc….! que coisa feia negar aquilo que diz acreditar como sendo o verdadeiro, é colocar a sua crença no fundo do poço.

    E a prova disso é a profecia falha, que funcionou parcialmente (“daquele jeito”)
    O diabo não esconde a sua “calda”. Pode até disfarçar como anjo de luz, mas a sua calda aparece.

    ja postei e provei*(1) que a profecia foi verdadeiramente confirmada, se diz ser uma profecia falha ou parcial, prove ou então ficará muito claro quem é o diabo da sua mentira.

    Que contradição? O termo “desde uma extremidade inferior do céu até à outra extremidade” é tão “contraditório” quanto os termos “NASCER do sol”, “MORTE de uma estrela”, “Olhos de luz” etc..
    Tu não conhece figura de linguagem não? Acha que a Bíblia toda foi escrita em linguagem literal?
    Francamente Vander…. para encontrar uma supósta contradição, está a “forçar demais a barra” (não leve pelo sentido literal, ok? rsrs).

    a contradição esta em Jesus afirma que o reino dos céus não tem virá aparência visivel, que ele esta dentro de nós, e depois afirmar que virá como um raio de ponta a ponta do céu, de forma que todos o viriam.

    o diluvio pode ter sido uma enchente loca e não mundial
    Uma enchente local não necessitaria de uma arca para abrigar os animais terrestres.

    va falar isso para as pessoa que moram na zona leste de SP, a enxurradas leva casas , carros , cachorros e gentes pra conhecerem o outro lado da vida.

    Además a Bíblia alega que foi Global (muito embora que para tí, tanto faz o que ela alega ou deixa de alegar, afinal, tu não acredita nela mesmo)

    passagens ?

    Quando perguntei o que tu dizia, não foi para permitir que desviasse do assunto (como fizeste), mas sim para justificar a tua crença (Deus do A.T como uma fraude), com o fato de Jesus ENDOSSAR esta suposta Fraude.
    Jesus endossaria o que SABE ser falso?
    Com quem está a contradição? Com a Bíblia ou com Tu?mas isso eu deixarei para justificar no próximo comentário.
    Vamos lá, estarei aguardando.

    ok acho que ja posso justificar o porque da sua crença radical no AT testamento esta equivocada:

    1) Jesus disse claramente que quem comeu do pão que moises disse que veio do céu, morreram e que portanto não é moises que da o verdadeiro pão que desceu do ceu é ele Jesus e a sua doutrina verdadeiramente cristã que os que se alimenta dela terão a vida eterna e os como como voce se alimentam do pão de moises doutrina farisaica do AT morreram.
    2) Jesus afirmou que dos nascido de mulher, nenhum homem era maior do que João batista é maior que Moises.

    3)Jesus negou a lei de moises de não poder trabalhar no sabado, de que devemos matar adúlteros com pedradas, que é pecado comer sem lavar as mãos, aboliu a lei de talião.
    isto foi de mais para os fariseus crente fanáticos de Moisés @AT, preferiram manter suas crenças em homens e assassinarem a verdade de Jesus.
    4) agora a cereja do bolo
    voce deposita toda sua fé na verdade biblica como se ela representasse 100% a palavra de Deus, diante dessa fé torna-se cego a um deus de homens criados por eles, como sendo seu deus dos exércitos, para roubar , saquear e matar animais, velhos , mulheres e crianças de peito a todos passaram ao fio da espada.
    Pois bem, agora que ja deixei bem claro que Jesus não compartilha dessa sua fé cega no AT ,assim teria abolido algumas das leis de humanas de moises indevidamente creditadas a autoria divina.

    pois bem preste muita atenção nessas passagem:

    E os escribas e fariseus trouxeram-lhe uma mulher apanhada em adultério;
    E, pondo-a no meio, disseram-lhe: Mestre, esta mulher foi apanhada, no próprio ato, adulterando.
    E na lei nos mandou Moisés que as tais sejam apedrejadas. Tu, pois, que dizes?
    Isto diziam eles, tentando-o, para que tivessem de que o acusar. Mas Jesus, inclinando-se, escrevia com o dedo na terra.
    E, como insistissem, perguntando-lhe, endireitou-se, e disse-lhes: Aquele que de entre vós está sem pecado seja o primeiro que atire pedra contra ela.
    E, tornando a inclinar-se, escrevia na terra.
    Quando ouviram isto, redargüidos da consciência, saíram um a um, a começar pelos mais velhos até aos últimos; ficou só Jesus e a mulher que estava no meio.
    E, endireitando-se Jesus, e não vendo ninguém mais do que a mulher, disse-lhe: Mulher, onde estão aqueles teus acusadores? Ninguém te condenou?
    E ela disse: Ninguém, Senhor. E disse-lhe Jesus: Nem eu também te condeno; vai-te, e não peques mais.
    João 8:3-11

    percebeu ai o conflito de crenças, entre o amor que Jesus ensinava como sendo a lei de Deus e a vingança violenta que Moisés apresentava no seu impiedoso deus dos exércitos ?

    por um lado os seguidores de Moises tentando fazer Jesus negar publicamente esta lei de Moises como não sendo divina, pois as pedras na verdade estavam destinadas a ele Jesus, bastava para isso Jesus negar publicamente Moises e suas leis do AT.

    Agora vem agrande lição de Jesus que até agora , anos de estudo e alguns crentes como voce ainda não perceberam:
    os Fariseus assim como eu questionavam se era licito seguir esta lei e outra leis de Moises no AT como se fossem a lei de Deus?
    Jesus sabiamente não mandou eles procurarem a lei de Deus o guia para suas ações do dia dia no AT testamento o qual voce tambem elegeu como guia, Jesus mandou eles procurarem as verdadeiras leis de Deus, dentro da própria consciência, porque o reino dos céus esta dentro de vós,não mais em um livro ,nem em templo construídos pela mão humanas e sim no templo da sua própria consciência.

    mas agora me surgiu uma duvida se fosse voce um fariseu da epoca se teria seguido a lei de Moises escrita na biblia ou teria seguido o Deus apontado por jesus dentro da sua consciência ?
    E aih! iria negar moises a biblia o AT?
    ou seria o primeiro fariseu religioso fanático a meter a pedra na cabeça dos “pecadores” ?

    meu juizo esta sendo julgado a cada ação e não pelas minhas crenças, conforme jesus ensinou

    A ação e a crença andam juntas, por isso a frase foi bem clara e complementar:
    Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.
    E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más.

    o bom filho resmunga contra as ordens do seu pai,mas acaba fazendo a vontade dele.
    o mau filho diz sim SR. , porem acaba não fazendo a vontade do pai, por isto nem todos aqueles que me diz SR. SR. entraram pra o reino dos céus, somente os que na pratica fazem a vontade do pai.
    Alguns evangélicos são uns arrogantes se achando o povo escolhido de Deus, aqueles que ja possuem o nome no livro da vida, pregam o ceu para eles e o inferno para os outros, dizem nas suas casas habitam o espirito santo e nas dos outros é o diabo tentando enganar as pessoas, para os homens se enganarem não precisam de nenhum diabo, basta serem eles mesmos.
    Jesus falou para os fariseus que se achavam o povo escolhido de Deus, que melhor que eles eram os bons samaritanos, alias os judeus teriam sido o povo escolhido para assassinar Jesus ?
    Enquanto um romano pagão teria tentado interceder por ele?Alguns certos religiosos são uma vergonha a não ser seguidos.

    A frase é clara.
    Tu crê em Jesus e em suas palavras ou crê no que os “mortos” dizem?

    bom jesus, conversou com mortos elias e moises (até voce conseguir provar ao contrario, to aguardando)
    como ja vimos a biblia que voce deposita toda sua crença,acima da sua consciência diz que Saul conversou com o morto Samuel
    que creio que Deus possa permitir em alguns casos a comunicação de mortos com vivos,mas se o que eles dizem pode ser verdades ou mentiras, dos dois lados.
    Se eu acreditasse 100% nos que supostos mortos falaram, eu seria um crente espirita tão fanático quanto voce é um crente biblico.

    Poderia ser qualquer coisa, menos Cristão. Um AUTÊNTICO Cristão acredita em um Deus PESSOAL, na morte, ressurreição e ascensão de Cristo e em seu futuro retorno.
    Portanto mesmo que ache Spinosa “sensato” ele JAMAIS poderia ser considerado Cristão, por negar aquilo que é o “B-A-Bá” do Cristianismo.

    o ba a ba do cristianismo é fazer aos outros o que gostaria que eles te fizessem,isto o Spinoza disse que devemos fazer.
    o resto é conversa para ateu dormir.

    Amados, não creiais a todo o espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo. 1 João 4:1
    Amado Vander, não tirarás trechos Bíblicos fora do seu contexto, pois ferirás o real sentido da mensagem. 1º Diogo 25:11:2015 (rsrs)
    Jesus não se referia a mensagem dos seus profetas e da mensagem de Moisés (que se encontrou EM VIDA com ele). Jesus se referia aos “Alan Kardecs” da vida, e outros simpatizantes que traziam uma mensagem deturpada do que ele Dizia.

    não foi jesus quem disse isso originalmente se não me engano foi Isaias alertando sobre falso profetas profetizando sonhos em nome de Deus, depois parece me que foi paulo de tarso que voltou a recomendar tal prudencia.
    sem falar jesus alertando dos falsos pastores expulsando demônios pregando em seu nome .

    veja então quais são as obras recomendadas pelo panteista Espinoza:
    Respeita teu próximo e não faças o que não queiras para ti.
    A prática da zoofilia (com concedimento do animal) é desrespeitar o próximo? O Incesto entre mãe e filho, sendo ele concedido por ambos, é desrespeitar o próximo? A prostituição, sodomia, menage a tróis, e outras coisas do gênero, se concedido por todas as partes é desrespeitar o próximo?Segundo Espinoza, se alguém praticasse tais atitudes que eu citei, estaria esta pessoa sendo imoral e indo contra as vontades daquele “deus” que ele anuncia?

    esta sua comparação esta meio confusa animal consentino fazer sexo com humanos?
    não entendi sua comparação ?

    fica na paz meu amigo ! não se deixe levar pela ira do fanatismo!
    Que cria homens bombas , guerras santas assassinando em nome de deus.

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  6. Diogo

    não se ofenda com minhas criticas,não leve para o lado pessoal, não fique ressentido , magoado, critico a sua fé e não a sua pessoa, sei que me empolgo na argumentação e acabo pegando pesado demais.
    Mas lembre que isto é só um debate que não ira alterar a realidade dos fatos e dificilmente ira conseguir alterar crenças que muitas vezes ignoram a razão.

    Leia as argumentações, pondere sobre elas e fica na paz.
    Não se deixe levar por emoções ou apegos em demasias,lembre das vezes que ja foi obrigado pela própria consciência a reconhecer que estava errado, eu mesmo mudo de crença toda vez que reconheço um erro e julgo necessário.

    sds

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  7. Vander

    e voce ja cre nas contradições biblicas eu ainda finge que não percebeu?

    Eu confio em Jesus (que endossou os testemunhos dos Profetas, Moisés, e os Apóstolos), e até o momento não vi nenhuma contradição nos originais.
    As únicas contradições observadas por mim até o momento, está entre tua crença e os relatos Bíblicos, nada mais.

    não tenho culpa se alguns ensinamentos Jesus disse por comparações em parábolas

    “”Ora, o homem natural não aceita as coisas do Espírito de Deus, porque para ele são loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. “”
    1º Cor 2:24

    E o “espirito” dito na Bíblia, em nada tem a haver com as comunicações com os “mortos”

    sem dizer que pode ter sido mal interpretado ou deturpado sua mensagem

    Deus, inspirando quem os escreveu, protegeria de tal deturpação.
    O problema é que tu não acredita no Deus que Jesus anuncia, onde é PODEROSO para guardar seus ensinamentos.

    é como Jesus disse: se fazem deuses uns dos outros.

    A palavra “deuses” citada por Jesus, se refere a autoridade divina dada aos homens.
    Deus daria alguma autoridade sem inspirar esta pessoa?

    post onde é que Moises foi ressuscitado

    Dois textos Bíblicos e um apócrifo (também citado na Bíblia) ilustram este pensamento:

    1º Romanos 5:14 “No entanto, a morte reinou desde Adão ATÉ Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir. ”

    Ou seja, desde Adão até Moisés não havia uma pessoa sequer que tinha sido ressuscitado. Moisés foi o PRIMEIRO a vencer a morte

    2º Judas 1:9 “Mas quando o arcanjo Miguel, discutindo com o Diabo, disputava a respeito do corpo de Moisés, não ousou pronunciar contra ele juízo de maldição, mas disse: O Senhor te repreenda”

    Judas, neste versículo, mostra claramente a peleja do diabo contra Miguel ao realizar o primeiro caso de ressurreição da história, no qual quebrava o império da morte.

    3º Livro apócrifo “Testamento (ou Assunção) de Moisés”

    Este livro contém o mesmo evento narrado em Judas, porém de forma mais completa.
    Mesmo sendo um livro não inspirado, ele possui o peso da referencia de um livro inspirado, pois Judas, inspirado por Deus, endossou trechos do que estava lá escrito.

    Isso sem contar que TODA a Teologia Cristã, se baseia na morte como um “sono” e na RESSURREIÇÃO no último dia, com Cristo trazendo a vida os seus filhos que estão sobre o efeito deste “sono”.

    2 reis 2 :11 De repente, enquanto caminhavam e conversavam, apareceu um carro de fogo, puxado por cavalos de fogo, que os separou, e Elias foi levado aos céus num redemoinho.

    Pois é, ele foi levado em um REDEMOINHO, e não em uma carruagem.
    A carruagem apenas SEPAROU Elias de Eliseu.

    eu achava que sim ,mas se voce diz que ele ressuscitou, ta me deixando em duvida

    Ressuscitar a ascender aos céus não são mutuamente exclusivos.

    Jesus disse que quem tiver fé se instruir na verdade fara obras ainda maiores do que as dele

    “Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras (ergon) que eu faço e as fará maiores (meizõn) do que estas, porque eu vou para meu Pai”
    João 14.12

    O termo grego meizõn, traduzido por “maiores”, no texto em apreço, literalmente é “coisas maiores”. Já o vocábulo “obras” (gr. ergon) significa: “trabalho”, “ação”, “ato” (VINE. W.E., Dicionário Vine, CPAD, pp.764,827), e não “milagres”, estritamente.

    Portanto “as obras ‘maiores’ incluem tanto a conversão de pessoas a Cristo, quanto a um maior alcance territorial.

    façamos o seguinte a seção espirita “monte da transfiguração”

    A única seção espírita narrada em toda Bíblia, pelo que me lembre, foi realizado em Endor, com Saul invocando o demônio que se passava por Samuel.
    No caso em questão, Elias e Moisés estavam VIVOS quando aparecerem a Jesus.

    quando aparecer Moises e Elias, perguntaremos se eles morreram mesmo

    Eles provavelmente te diriam a mesma coisa que Jesus Cristo disse, ao responder uma questão esdruxula dos Judeus sobre uma viúva:
    “Errais, não conhecendo as escrituras, nem o poder de Deus”
    Mateus 22.29

    Pois a Bíblia deixa Claro que Elias está VIVO (em outro corpo) e que moisés foi RESSUSCITADO (também em outro corpo)

    e ainda se Elias era de fato profeta João Batista

    E provavelmente citaria de novo Mateus 22:29, visto que a Bíblia claramente mostra o relato de João Batista no qual NEGAVA ser Elias.

    ou como os evangélicos tentam desvirtuam apenas um substituto.

    Relato Bíblico sobre o paradeiro de Elias:

    “”E sucedeu que, indo eles andando e falando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho””
    2º Reis 2:11

    Podemos ver CLARAMENTE que Elias NÃO MORREU, mas sim foi arrebatado por Deus.

    Relato Bíblico de Jesus falando sobre João Batista:

    “E irá adiante dele no espírito e virtude DE Elias, para converter os corações dos pais aos filhos, e os rebeldes à prudência dos justos, com o fim de preparar ao Senhor um povo bem disposto”
    Lucas 1:17

    Ele disse no espírito e virtude DE Elias e não que o espírito e virtude ERA Elias.

    Relato Bíblico de João falando sobre ele mesmo:

    “És tu Elias? Ele disse: Não sou”
    João 1:21

    O próprio João, CLARAMENTE refutou este pensamento.

    Relato Bíblico sobre o Monte da Transfiguração:

    “Seis dias depois, tomou Jesus consigo a Pedro, e a Tiago, e a João, seu irmão, e os conduziu em particular a um alto monte, e transfigurou-se diante deles; e o seu rosto resplandeceu como o sol, e as suas vestes se tornaram brancas como a luz. E eis que lhes apareceram Moisés e Elias , falando com ele.”
    Mateus 17

    A passagem é clara, ela diz Moisés e Elias. Ela Não diz Moisés e João Batista.

    Diante disso tudo, com as palavras mais claras que o sól, vens tu dizer que são os “evangelicos” que desvirtuam os relatos???
    kkkkkkkkkkk Francamente Vander, só rindo mesmo.

    estaram desmentindo Malaquias 5 “Eis que eu enviarei o profeta Elias”

    O relato é claro:
    “Eis que eu vos enviarei o profeta Elias, antes que venha o grande e terrível dia do SENHOR “”
    Malaquias 4:5

    ANTES QUE VENHA O DIA DO SENHOR (conhecido vulgarmente como “Apocalipse”)
    O Apocalipse se inicia com a VOLTA DE CRISTO e não com a sua PRIMEIRA VINDA.
    Como Cristo não voltou, a promessa está vigente.

    mas como voces evangélicos não aceitaram o que Jesus disse ser Elias joão batista reencarnado, invalidam o profeta Malaquias afirmando que enviaram “João um substituto de Elias

    A Maioria dos evangélicos não aceitam heresias Anti-bíblicas. O espiritismo É uma heresia Anti-Bíblica.

    Porém, vocês espíritas NÃO ACEITAM o que os profetas falaram, o que Cristo disse e o que os apóstolos disseram, muito menos nem mesmo quando ela é clara em um versículo que DESMASCARA o “mestre” de vocês (Allan Kardec)

    “”Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos pregasse outro evangelho além do que já vos pregamos (como o “evangelho” segundo espiritismo), seja anátema””
    Galatas 1:8

    adulterando a biblia a profecia de Malaquias e a confirmação de Jesus que João era Elias

    Vander, Está claramente manifestando o sintoma psicológico chamado “Projeção”, Vander.
    Tu atribui a minha pessoa, características que tu mesmo possui.

    Tem no mínimo 5 versículos Bíblicos, citados por mim na íntegra, que REFUTAM esta heresia.
    Tu porém, desconsidera versículos, distorce palavras, os descontextualiza, simplesmente com o intuito de embasar a sua crença Anti-Bíblica.

    13 E o rei lhe disse: Não temas; que é que vês? Então a mulher disse a Saul: Vejo deuses que sobem da terra.
    ( a mulher disse que viu demônios, o diabo subindo ,não! isso dizem vocês deturpando a biblia)

    A mulher disse que viu “deuses”. Ela NÃO DISSE que viu Samuel.
    Quem disse que ela viu a Samuel és tu, deturpando a Bíblia.

    P.S: O que os povos antigos chamavam de “deuses”, Deus alertava ser demônios, como por exemplo Astarote, Baal, Mamon, etc..
    E o que Deus chamou de “deuses”, se referia aos seus líderes INSPIRADOS por Ele.

    Entendendo Saul que era Samuel, inclinou-se com o rosto em terra, e se prostrou.
    (Saul entendeu que tinha visto o diabo ? Não! quem ve o diabo onde não esta , são voces evangélicos deturpando a biblia)
    1 Samuel 28:14

    Pouco importa o que Saul tenha entendido ou não. O que importa é que Saul NÃO VIU a figura de Samuel. Ele apenas DEDUZIU.

    Quem disse que ele viu a Samuel és tu, deturpando a Bíblia.

    Agora tu podes me perguntar: “Então como saber se o “profeta” invocado (no qual NÃO FOI visto por Saul e tão pouco reconhecido pela médium) se tratava do VERDADEIRO ou FALSO profeta?

    Como sempre, a Bíblia responde:

    “Quando o profeta falar em nome do SENHOR, e essa palavra não se cumprir, nem suceder assim; esta é palavra que o SENHOR NÃO falou; com soberba a falou aquele profeta; não tenhas temor dele.”
    Deuteronômio 18:22

    Ou seja, Se a profecia não se cumprir ou for vacilante (cumprida “daquele jeito”), não se trata de um profeta, mas um espírito (demônio) enganador.

    15 Samuel disse a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir?
    (aqui a biblia diz: o Diabo disse a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? Não isto é voces evangélicos usando o diabo da mentira para sustentar suas crenças de homens)

    Não há nenhuma regra na Bíblia que Diz que um demônio não poderá ser chamado pelo mesmo nome de um profeta.
    O ponto não é o que ele se intitula ser, mas o que ele é

    A Bíblia mostra claramente que este “Samuel” não é o Samuel de Deus.
    Várias passagens claramente endossam isso.
    Mesmo se autonomeando Samuel, não significa que ele é o Samuel de Deus, pois este “Samuel mostrou sinais CLAROS de NÃO SER o Profeta.´

    Agora, quem criou uma regra absurda, sem nenhum embasamento Bíblico, que proibe qualquer demônio de se autonomear com nome de qualquer figura humana, foste tu, deturpando a Bíblia.

    alem do mais se o diabo queri a enganar saul porque ja o foi reprendendo-o logo de inicio?

    Saul já estava louco e desesperado. Tão louco e desesperado que nem mesmo a Bruxa terminará de descrever o “Samuel” ele já caiu prostrado.
    Então, qualquer coisa que o “Samuel’ dissesse para ele, ele acataria.

    “”E o Senhor entregará também a Israel contigo na mão dos filisteus, e amanhã tu e teus filhos estareis comigo; e o arraial de Israel o Senhor entregará na mão dos filisteus.
    1 Samuel 28:16-19″”

    Aqui mais uma vez a biblia confirma que era o espirito de Samuel quem falava com Saul

    É exatamente este versículo que desmascara este “Samuel”

    “Abner, filho de Ner, capitão do exército de Saul, tomou a Isbosete, FILHO DE SAUL, e o fez passar a Maanaim”
    2ºSamuel 2:8

    Como que, um profeta, inspirado por Deus, ERROU ao falar que TODOS os filhos dele morreria, sendo que UM sobrou?
    Simples, ele NÃO ERA o profeta de Deus.
    Como sei disso? É fácil:

    “Quando o profeta falar em nome do SENHOR, e essa palavra não se cumprir, nem suceder assim; esta é palavra que o SENHOR NÃO falou; com soberba a falou aquele profeta; não tenhas temor dele.”
    Deuteronômio 18:22

    E aí? Vai continuar negando a Bíblia?

    Não seja hipócrita, Vander. Tu negas deliberadamente várias passagens Bíblicas. Quem és tú para tentar me exortar neste aspecto?

    Se voce afirma que que era o diabo se passando pelo espierito de Samuel, então reescreva a biblia segundo a sua verdade evangélica,

    Eu não afirmo nada. Apenas repasso aquilo que a Bíblia afirmou.

    não se sinta culpado ao fazer isso, alias de fato voce não se sente culpado por fazer isso

    Outro exemplo de Projeção.
    As vezes penso que tu achas que está a debater com um espelho.

    vamos la pegue sua biblia risque onde esta escrito Samuel e o substitua pela sua crença no diabo.

    Eu não preciso. És tu quem deverá escrever na Bíblia uma regra que proíba os demônios de se auto-nomearem com os mesmos nomes dos personagens Bíblicos, pois como nela não há esta regra, não há o menor problema um demônio se chamar Samuel, Davi, Salomão, Jesus, Noé, etc…

    alias existem mil e uma versões multantes

    Nos idiomas Originais? Hum…… está enganado meu caro Vander.

    veja que o espirito de Samuel continua chamando atenção de Saul

    o que não significa nada

    dizendo que Deus o estava punindo conforme ele Samuel o havia alertado ainda em vida

    O que também não significa nada

    e ainda profetizou que Deus entregaria Saul e os filhos aos filisteus e que morreriam naquele mesmo dia estariam com ele.

    Ah sim… este me lembrarei sim. Principalmente do FILHO VIVO de Saul chamado “Isbosete”, no qual colocou por terra abaixo esta heresia no qual está a pregar.

    voce não se envergonha desonrando a memória de Samuel dizendo que seu espirito foi substituído pelo Diabo que fez profecias “mentirosas” em seu nome, mesmo estando escrito que as profecias dele verdadeiramente se cumpriram conforme o espirito de Samuel havia profetizado ? tesc..tesc……

    E tu não se envergonha de NÃO CONHECER A BÍBLIA e citar um versículo que REFUTA O SEU PENSAMENTO, e desmascara o demônio que utilizou o mesmo nome e se disfarçou de Samuel?
    tsc tsc tsc…. HAHAHAHAHA

    tai mais um desmonte das suas crenças, samuel e saul e familia estariam mortos no mesmo lugar,

    “Abner, filho de Ner, capitão do exército de Saul, tomou a Isbosete, FILHO DE SAUL, e o fez passar a Maanaim”
    2ºSamuel 2:8

    Acho que nunca mais esquecerá o nome Isobosete, não é mesmo Vander? hehehehehe

    Quem diria, um homem derrubando a farsa do diabo. kkkkkk

    Continua…….

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  8. Vander

    Agora eu postei corretamento meu comentário, corrigindo o erro de formula.

    e voce ja cre nas contradições biblicas eu ainda finge que não percebeu?

    Eu confio em Jesus (que endossou os testemunhos dos Profetas, Moisés, e os Apóstolos), e até o momento não vi nenhuma contradição nos originais.
    As únicas contradições observadas por mim até o momento, está entre tua crença e os relatos Bíblicos, nada mais.

    não tenho culpa se alguns ensinamentos Jesus disse por comparações em parábolas

    “”Ora, o homem natural não aceita as coisas do Espírito de Deus, porque para ele são loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. “”
    1º Cor 2:24

    E o “espirito” dito na Bíblia, em nada tem a haver com as comunicações com os “mortos”

    sem dizer que pode ter sido mal interpretado ou deturpado sua mensagem

    Deus, inspirando quem os escreveu, protegeria de tal deturpação.
    O problema é que tu não acredita no Deus que Jesus anuncia, onde é PODEROSO para guardar seus ensinamentos.

    é como Jesus disse: se fazem deuses uns dos outros.

    A palavra “deuses” citada por Jesus, se refere a autoridade divina dada aos homens.
    Deus daria alguma autoridade sem inspirar esta pessoa?

    post onde é que Moises foi ressuscitado

    Dois textos Bíblicos e um apócrifo (também citado na Bíblia) ilustram este pensamento:

    1º Romanos 5:14 “No entanto, a morte reinou desde Adão ATÉ Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir. ”

    Ou seja, desde Adão até Moisés não havia uma pessoa sequer que tinha sido ressuscitado. Moisés foi o PRIMEIRO a vencer a morte

    2º Judas 1:9 “Mas quando o arcanjo Miguel, discutindo com o Diabo, disputava a respeito do corpo de Moisés, não ousou pronunciar contra ele juízo de maldição, mas disse: O Senhor te repreenda”

    Judas, neste versículo, mostra claramente a peleja do diabo contra Miguel ao realizar o primeiro caso de ressurreição da história, no qual quebrava o império da morte.

    3º Livro apócrifo “Testamento (ou Assunção) de Moisés”

    Este livro contém o mesmo evento narrado em Judas, porém de forma mais completa.
    Mesmo sendo um livro não inspirado, ele possui o peso da referencia de um livro inspirado, pois Judas, inspirado por Deus, endossou trechos do que estava lá escrito.

    Isso sem contar que TODA a Teologia Cristã, se baseia na morte como um “sono” e na RESSURREIÇÃO no último dia, com Cristo trazendo a vida os seus filhos que estão sobre o efeito deste “sono”.

    2 reis 2 :11 De repente, enquanto caminhavam e conversavam, apareceu um carro de fogo, puxado por cavalos de fogo, que os separou, e Elias foi levado aos céus num redemoinho.

    Pois é, ele foi levado em um REDEMOINHO, e não em uma carruagem.
    A carruagem apenas SEPAROU Elias de Eliseu.

    eu achava que sim ,mas se voce diz que ele ressuscitou, ta me deixando em duvida

    Ressuscitar a ascender aos céus não são mutuamente exclusivos.

    Jesus disse que quem tiver fé se instruir na verdade fara obras ainda maiores do que as dele

    “Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras (ergon) que eu faço e as fará maiores (meizõn) do que estas, porque eu vou para meu Pai”
    João 14.12

    O termo grego meizõn, traduzido por “maiores”, no texto em apreço, literalmente é “coisas maiores”. Já o vocábulo “obras” (gr. ergon) significa: “trabalho”, “ação”, “ato” (VINE. W.E., Dicionário Vine, CPAD, pp.764,827), e não “milagres”, estritamente.

    Portanto “as obras ‘maiores’ incluem tanto a conversão de pessoas a Cristo, quanto a um maior alcance territorial.

    façamos o seguinte a seção espirita “monte da transfiguração”

    A única seção espírita narrada em toda Bíblia, pelo que me lembre, foi realizado em Endor, com Saul invocando o demônio que se passava por Samuel.
    No caso em questão, Elias e Moisés estavam VIVOS quando aparecerem a Jesus.

    quando aparecer Moises e Elias, perguntaremos se eles morreram mesmo

    Eles provavelmente te diriam a mesma coisa que Jesus Cristo disse, ao responder uma questão esdruxula dos Judeus sobre uma viúva:
    “Errais, não conhecendo as escrituras, nem o poder de Deus”
    Mateus 22.29

    Pois a Bíblia deixa Claro que Elias está VIVO (em outro corpo) e que moisés foi RESSUSCITADO (também em outro corpo)

    e ainda se Elias era de fato profeta João Batista

    E provavelmente citaria de novo Mateus 22:29, visto que a Bíblia claramente mostra o relato de João Batista no qual NEGAVA ser Elias.

    ou como os evangélicos tentam desvirtuam apenas um substituto.

    Relato Bíblico sobre o paradeiro de Elias:

    “”E sucedeu que, indo eles andando e falando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho””
    2º Reis 2:11

    Podemos ver CLARAMENTE que Elias NÃO MORREU, mas sim foi arrebatado por Deus.

    Relato Bíblico de Jesus falando sobre João Batista:

    “E irá adiante dele no espírito e virtude DE Elias, para converter os corações dos pais aos filhos, e os rebeldes à prudência dos justos, com o fim de preparar ao Senhor um povo bem disposto”
    Lucas 1:17

    Ele disse no espírito e virtude DE Elias e não que o espírito e virtude ERA Elias.

    Relato Bíblico de João falando sobre ele mesmo:

    “És tu Elias? Ele disse: Não sou”
    João 1:21

    O próprio João, CLARAMENTE refutou este pensamento.

    Relato Bíblico sobre o Monte da Transfiguração:

    “Seis dias depois, tomou Jesus consigo a Pedro, e a Tiago, e a João, seu irmão, e os conduziu em particular a um alto monte, e transfigurou-se diante deles; e o seu rosto resplandeceu como o sol, e as suas vestes se tornaram brancas como a luz. E eis que lhes apareceram Moisés e Elias , falando com ele.”
    Mateus 17

    A passagem é clara, ela diz Moisés e Elias. Ela Não diz Moisés e João Batista.

    Diante disso tudo, com as palavras mais claras que o sól, vens tu dizer que são os “evangelicos” que desvirtuam os relatos???
    kkkkkkkkkkk Francamente Vander, só rindo mesmo.

    estaram desmentindo Malaquias 5 “Eis que eu enviarei o profeta Elias”

    O relato é claro:
    “Eis que eu vos enviarei o profeta Elias, antes que venha o grande e terrível dia do SENHOR “”
    Malaquias 4:5

    ANTES QUE VENHA O DIA DO SENHOR (conhecido vulgarmente como “Apocalipse”)
    O Apocalipse se inicia com a VOLTA DE CRISTO e não com a sua PRIMEIRA VINDA.
    Como Cristo não voltou, a promessa está vigente.

    mas como voces evangélicos não aceitaram o que Jesus disse ser Elias joão batista reencarnado, invalidam o profeta Malaquias afirmando que enviaram “João um substituto de Elias

    A Maioria dos evangélicos não aceitam heresias Anti-bíblicas. O espiritismo É uma heresia Anti-Bíblica.

    Porém, vocês espíritas NÃO ACEITAM o que os profetas falaram, o que Cristo disse e o que os apóstolos disseram, muito menos nem mesmo quando ela é clara em um versículo que DESMASCARA o “mestre” de vocês (Allan Kardec)

    “”Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos pregasse outro evangelho além do que já vos pregamos (como o “evangelho” segundo espiritismo), seja anátema””
    Galatas 1:8

    adulterando a biblia a profecia de Malaquias e a confirmação de Jesus que João era Elias

    Vander, Está claramente manifestando o sintoma psicológico chamado “Projeção”, Vander.
    Tu atribui a minha pessoa, características que tu mesmo possui.

    Tem no mínimo 5 versículos Bíblicos, citados por mim na íntegra, que REFUTAM esta heresia.
    Tu porém, desconsidera versículos, distorce palavras, os descontextualiza, simplesmente com o intuito de embasar a sua crença Anti-Bíblica.

    13 E o rei lhe disse: Não temas; que é que vês? Então a mulher disse a Saul: Vejo deuses que sobem da terra.
    ( a mulher disse que viu demônios, o diabo subindo ,não! isso dizem vocês deturpando a biblia)

    A mulher disse que viu “deuses”. Ela NÃO DISSE que viu Samuel.
    Quem disse que ela viu a Samuel és tu, deturpando a Bíblia.

    P.S: O que os povos antigos chamavam de “deuses”, Deus alertava ser demônios, como por exemplo Astarote, Baal, Mamon, etc..
    E o que Deus chamou de “deuses”, se referia aos seus líderes INSPIRADOS por Ele.

    Entendendo Saul que era Samuel, inclinou-se com o rosto em terra, e se prostrou.
    (Saul entendeu que tinha visto o diabo ? Não! quem ve o diabo onde não esta , são voces evangélicos deturpando a biblia)
    1 Samuel 28:14

    Pouco importa o que Saul tenha entendido ou não. O que importa é que Saul NÃO VIU a figura de Samuel. Ele apenas DEDUZIU.

    Quem disse que ele viu a Samuel és tu, deturpando a Bíblia.

    Agora tu podes me perguntar: “Então como saber se o “profeta” invocado (no qual NÃO FOI visto por Saul e tão pouco reconhecido pela médium) se tratava do VERDADEIRO ou FALSO profeta?

    Como sempre, a Bíblia responde:

    “Quando o profeta falar em nome do SENHOR, e essa palavra não se cumprir, nem suceder assim; esta é palavra que o SENHOR NÃO falou; com soberba a falou aquele profeta; não tenhas temor dele.”
    Deuteronômio 18:22

    Ou seja, Se a profecia não se cumprir ou for vacilante (cumprida “daquele jeito”), não se trata de um profeta, mas um espírito (demônio) enganador.

    15 Samuel disse a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir?
    (aqui a biblia diz: o Diabo disse a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir? Não isto é voces evangélicos usando o diabo da mentira para sustentar suas crenças de homens)

    Não há nenhuma regra na Bíblia que Diz que um demônio não poderá ser chamado pelo mesmo nome de um profeta.
    O ponto não é o que ele se intitula ser, mas o que ele é

    A Bíblia mostra claramente que este “Samuel” não é o Samuel de Deus.
    Várias passagens claramente endossam isso.
    Mesmo se autonomeando Samuel, não significa que ele é o Samuel de Deus, pois este “Samuel mostrou sinais CLAROS de NÃO SER o Profeta.´

    Agora, quem criou uma regra absurda, sem nenhum embasamento Bíblico, que proibe qualquer demônio de se autonomear com nome de qualquer figura humana, foste tu, deturpando a Bíblia.

    alem do mais se o diabo queri a enganar saul porque ja o foi reprendendo-o logo de inicio?

    Saul já estava louco e desesperado. Tão louco e desesperado que nem mesmo a Bruxa terminará de descrever o “Samuel” ele já caiu prostrado.
    Então, qualquer coisa que o “Samuel’ dissesse para ele, ele acataria.

    “”E o Senhor entregará também a Israel contigo na mão dos filisteus, e amanhã tu e teus filhos estareis comigo; e o arraial de Israel o Senhor entregará na mão dos filisteus.
    1 Samuel 28:16-19″”

    Aqui mais uma vez a biblia confirma que era o espirito de Samuel quem falava com Saul

    É exatamente este versículo que desmascara este “Samuel”

    “Abner, filho de Ner, capitão do exército de Saul, tomou a Isbosete, FILHO DE SAUL, e o fez passar a Maanaim”
    2ºSamuel 2:8

    Como que, um profeta, inspirado por Deus, ERROU ao falar que TODOS os filhos dele morreria, sendo que UM sobrou?
    Simples, ele NÃO ERA o profeta de Deus.
    Como sei disso? É fácil:

    “Quando o profeta falar em nome do SENHOR, e essa palavra não se cumprir, nem suceder assim; esta é palavra que o SENHOR NÃO falou; com soberba a falou aquele profeta; não tenhas temor dele.”
    Deuteronômio 18:22

    E aí? Vai continuar negando a Bíblia?

    Não seja hipócrita, Vander. Tu negas deliberadamente várias passagens Bíblicas. Quem és tú para tentar me exortar neste aspecto?

    Se voce afirma que que era o diabo se passando pelo espierito de Samuel, então reescreva a biblia segundo a sua verdade evangélica,

    Eu não afirmo nada. Apenas repasso aquilo que a Bíblia afirmou.

    não se sinta culpado ao fazer isso, alias de fato voce não se sente culpado por fazer isso

    Outro exemplo de Projeção.
    As vezes penso que tu achas que está a debater com um espelho.

    vamos la pegue sua biblia risque onde esta escrito Samuel e o substitua pela sua crença no diabo.

    Eu não preciso. És tu quem deverá escrever na Bíblia uma regra que proíba os demônios de se auto-nomearem com os mesmos nomes dos personagens Bíblicos, pois como nela não há esta regra, não há o menor problema um demônio se chamar Samuel, Davi, Salomão, Jesus, Noé, etc…

    alias existem mil e uma versões multantes

    Nos idiomas Originais? Hum…… está enganado meu caro Vander.

    veja que o espirito de Samuel continua chamando atenção de Saul

    o que não significa nada

    dizendo que Deus o estava punindo conforme ele Samuel o havia alertado ainda em vida

    O que também não significa nada

    e ainda profetizou que Deus entregaria Saul e os filhos aos filisteus e que morreriam naquele mesmo dia estariam com ele.

    Ah sim… este me lembrarei sim. Principalmente do FILHO VIVO de Saul chamado “Isbosete”, no qual colocou por terra abaixo esta heresia no qual está a pregar.

    voce não se envergonha desonrando a memória de Samuel dizendo que seu espirito foi substituído pelo Diabo que fez profecias “mentirosas” em seu nome, mesmo estando escrito que as profecias dele verdadeiramente se cumpriram conforme o espirito de Samuel havia profetizado ? tesc..tesc……

    E tu não se envergonha de NÃO CONHECER A BÍBLIA e citar um versículo que REFUTA O SEU PENSAMENTO, e desmascara o demônio que utilizou o mesmo nome e se disfarçou de Samuel?
    tsc tsc tsc…. HAHAHAHAHA

    tai mais um desmonte das suas crenças, samuel e saul e familia estariam mortos no mesmo lugar,

    “Abner, filho de Ner, capitão do exército de Saul, tomou a Isbosete, FILHO DE SAUL, e o fez passar a Maanaim”
    2ºSamuel 2:8

    Acho que nunca mais esquecerá o nome Isobosete, não é mesmo Vander? hehehehehe

    Quem diria, um homem derrubando a farsa do diabo. kkkkkk

    Continua…….

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  9. Continuando…..

    ja postei e provei*(1) que a profecia foi verdadeiramente confirmada, se diz ser uma profecia falha ou parcial, prove ou então ficará muito claro quem é o diabo da sua mentira.

    Ops, só que não. Como a Bíblia bem revelou, o vulto de “Samuel” fez uma profecia que não se cumpriu, pois como bem mostrei UM filho de Saul continuou vivo e morreu de velhice.

    a contradição esta em Jesus afirma que o reino dos céus não tem virá aparência visivel, que ele esta dentro de nós, e depois afirmar que virá como um raio de ponta a ponta do céu, de forma que todos o viriam.

    Estas duas citações foram em dois contextos totalmente diferentes.
    primeiro se referia a NATUREZA do Reino dos céus. O segundo se referia ao sinal NA TERRA de quando o reino chegaria (no caso o retorno de cristo NESTE MUNDO, advento do arrebatamento e o “apocalipse”)

    Uma coisa não tem nada a haver com outra.

    1) Jesus disse claramente que quem comeu do pão que moises disse que veio do céu, morreram e que portanto não é moises que da o verdadeiro pão que desceu do ceu é ele Jesus e a sua doutrina verdadeiramente cristã que os que se alimenta dela terão a vida eterna e os como como voce se alimentam do pão de moises doutrina farisaica do AT morreram.

    Afff… rapaz… que raciocínio mais nada a haver….
    Poderia mostrar os versículos bíblicos que o fizeram chegar a esta conclusão?

    2) Jesus afirmou que dos nascido de mulher, nenhum homem era maior do que João batista é maior que Moises.

    E???
    Só porque João foi maior que Moisés, isso significaria que Moisés é um farsante e que o Deus do A.T é falso??
    Está a forçar a Barra, Vander.

    3)Jesus negou a lei de moises

    Jesus não negou nada. Ele mesmo afirmou que CUMPRIU sobre si a lei:

    “”Não penseis que vim destruir a Lei ou os Profetas. Eu não vim para anular, mas para cumprir””
    Mateus 5:17

    O fato dele ter CUMPRIDO a lei sobre sí, já o dava direito de estabelecer novas Leis.

    O problema é que os Fariseus não acreditavam que o Jesus era o Messias cumprindo a lei e estabelecendo novas leis.

    voce deposita toda sua fé na verdade biblica como se ela representasse 100% a palavra de Deus

    Não coloque palavras em minha boca. Eu NUNCA disse que acreditava que a Bíblia era um livre psicografado por Deus, onde supostamente narrava letra por letra. O que os profetas, Moisés, Jesus e os apóstolos dizem, e eu acredito, é que TODA BÍBLIA, em seu original, foi INSPIRADO por Deus, ou seja, Deus guiou o homem a escrever, porém o homem escreveu com suas próprias palavras.

    como sendo seu deus dos exércitos, para roubar , saquear

    Como bem disse em nosso último debate, esta tua acusação é uma mera calúnia e não procede.
    Como a Bíblia mesmo revela, as Terras dos Hebreus PERTENCIAM A ELES, pois ela tinha sido adquirida por Abraão.
    Como vai roubar e saquear aquilo que, de direito, lhe pertence?
    Quando Abraão se ausentou por causa da fome, indo para o Egito, outras tribos tomaram a sua Terra.
    E como vimos em Josué, a prostituta que salvaram os dois espias SABIA que os Hebreus estavam retornando, e SABIAM que Deus estavam o acompanhando.
    Isso os deixavam com tempo de sobra para fugiram a outro lugar.
    Agora pergunto, como eles SABIAM disso?
    Conhecendo o modus operandi de Deus, onde não traz o juízo sem antes alertar a cerca dele, provavelmente profetas desconhecidos, ou até mesmo anjos, visitavam aquela cidade, retirando os inocentes de lá (como fez em Ló)
    Mesmo a Bíblia não narrando claramente isso, este fato não seria impedido de ocorrer.

    e matar animais

    Já matou algum pernilongo, Vander? Ou mosquito, ou formiga, ou barata, ou qualquer outro inseto?
    Tu se considera um assassino por causa disso?
    Outra coisa, Jesus matou peixes para comer. Isso faz dele um assassino?

    velhos , mulheres

    Todos velhos e mulheres do mundo são inocentes, Vander? Não há um velho e nenhuma mulher que cometem crimes hediondos?

    e crianças de peito a todos passaram ao fio da espada.

    Sabe o que é uma hipérbole?
    Como bem já mostrei, povos antigos utilizavam desta característica verbal em seus relatos, principalmente quando se tratavam de ordens de guerra.
    Seria o mesmo que dizer: “Destrua tudo lá, não deixando pedra sobre pedra”
    Porém isso não quer dizer LITERALMENTE não é para deixar “pedra obre pedra”
    Imagine que ridículo seria os soldados procurando as pedra para tira-las uma de cima da outra.

    Mas se dizes que não, e que a ordem foi LITERAL, então cite na Bíblia um relato testemunhal de um soldado HEBREU matando um bebê ou rasgando a barriga de uma mãe grávida.

    Pois bem, agora que ja deixei bem claro que Jesus não compartilha dessa sua fé cega no AT

    Entre o que tu achas e o que Jesus diz a respeito dele mesmo, eu fico com o relato de Jesus, que endossa e faz referencias a Torá, Nevi´in e Ketuvin e também diz:

    “”Não penseis que vim destruir a Lei ou os Profetas. Eu não vim para anular, mas para cumprir””
    Mateus 5:17

    Quem sabe mais sobre Jesus, tu ou ele mesmo?

    assim teria abolido algumas das leis de humanas de moises indevidamente creditadas a autoria divina.

    Cite alguma passagem Bíblica, onde supostamente algum profeta, Jesus ou apóstolos, acusaram Moisés de charlatanismo, ao supostamente criar leis humanas, chamando-as de divinas.
    Estou no aguarde

    percebeu ai o conflito de crenças, entre o amor que Jesus ensinava como sendo a lei de Deus e a vingança violenta que Moisés apresentava no seu impiedoso deus dos exércitos?

    Eu percebi varias coisas:

    1º Jesus NÃO DISSE que A lei dada a Moisés era falsa
    2º Jesus alegou que o seu ministério na Terra NÃO ERA de condenação, mas sim de perdão.
    3º Jesus já havia dito que estava CUMPRINDO sobre sí a LEI (de Deus dado a Moisés) endossando que era verdadeira.
    4º Tu, vander, está deturpando um versículo bíblico, colocando palavras na boca de Jesus, onde não existe.
    Porque? Eu acredito pelo simples motivo: TU NÃO CONHECE A BÍBLIA

    Se conhecesse, e soubesse do seu contexto histórico, saberia do cenário total que envolvia.
    Como assim?
    Bom.. quando Adão deu a satanás a autoridade (algo confirmado em uma das tentações de Jesus) Satanás tinha o “poder” de reivindicar aqueles que “se contaminavam” com pecados mortais (Narrados por Paulo).
    Isso também pode ser confirmado em Sodoma em Gomorra, onde Deus disse que “as acusações eram grandes”
    Então, se uma pessoa “se contaminava” com tal pecado, satanás reivindicava sua vida, logo ela tinha de morrer.
    Somado a isso, o povo de 5000 anos atrás era extremamente bárbaro e cruel, logo Deus se permitia a autoria das condenações, mesmo sabendo que se tratavam de reivindicações de satanás.
    Porque?
    Ora, porque um povo bárbaro, que viviam a base do chicote, precisaria de um Deus “severo”, que também os tratavam a base do chicote.
    devido a este motivo, os profetas de Deus descreviam os juízos de Deus como provindo de Deus.
    Isso sem contar que naquela época, Hipérbole e antropomorfismo eram linguagens bem comuns.

    Esta autoridade permaneceu até o momento que Cristo veio CUMPRIR sobre Si a condenação que Adão nos trouxe.
    Com o cumprimento dela, a autoridade de satanás sobre os homens foi extinta (pois passou a ser de Cristo), e então com isso, Deus poderia colocar em prática o seu desejo pleno, sem que satanás desse “pitacos” em seu julgamento.

    mas agora me surgiu uma duvida se fosse voce um fariseu da epoca se teria seguido a lei de Moises escrita na biblia ou teria seguido o Deus apontado por jesus dentro da sua consciência ?

    Eu teria seguido a Lei de Deus dado a Moisés, assim como os ensinamentos dos profetas. Pelo fato de segui-los e CONHECE-LOS eu saberia que Cristo era o Messias que cumpriria sobre si a lei, nos libertando da condenação dela e trazendo novos ensinamentos.

    Alguns evangélicos são uns arrogantes se achando o povo escolhido de Deus

    Jesus declarava a mesma natureza de DEUS e que APENAS os que o seguiam eram o povo escolhido por Deus.
    Para tí, Jesus era arrogante?

    Alguns evangélicos são uns arrogantes se achando o povo escolhido de Deus, aqueles que ja possuem o nome no livro da vida, pregam o ceu para eles e o inferno para os outros

    Jesus declara que APENAS os que possuem o nome no “livro da vida” é que terão a vida eterna. Aqueles que lá não estão, ele diz claramente que serão destruidos no inferno.
    Seria Jesus, arrogante, segundo tua visão?

    dizem nas suas casas habitam o espirito santo e nas dos outros é o diabo tentando enganar as pessoas

    Jesus declara que a casa que ele bate e a pessoa deixa entrar, é sim a casa ocupada pelo Espírito Santo. Ele também diz que uma casa vazia (pessoas que não o aceitam) é uma potencial morada para demônios.
    Seria Jesus arrogante, segundo tua visão?

    Jesus falou para os fariseus que se achavam o povo escolhido de Deus

    Pois bem Jesus disse que eles NÃO ERAM o povo de Deus, qiue APENAS O QUE SEGUIAM OS SEUS ENSINAMENTOS é que eram.
    Ele CLARAMENTE fez distinção de homens e homens.
    Segundo tua visão, seria Jesus arrogante? Seria Jesus um fariseu?

    alias os judeus teriam sido o povo escolhido para assassinar Jesus?

    Todos apóstolos de Jesus eram Judeus, portanto os judeus foram escolhidos para SEGUIREM a Jesus.

    Alguns certos religiosos são uma vergonha a não ser seguidos.

    Concordo. Porém estes “religiosos” vergonhosos são aqueles que REJEITAM o ensinamento de Jesus, “confiam desconfiando” dele, Distorcem suas palavras e praticam coisas que DESAGRADAM ao seu Pai.

    bom jesus, conversou com mortos elias e moises (até voce conseguir provar ao contrario, to aguardando)

    Eu provar alguma coisa????? Quem sou eu para provar algo???
    Se tu não ouve o Moisés, os profetas, Jesus e os apóstolos, com certeza tu não irá me ouvir.

    “”Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite””
    Lucas 16:31

    como ja vimos a Biblia que voce deposita toda sua crença,acima da sua consciência diz que Saul conversou com o morto Samuel

    O Deus que eu deposito minha crença, mais uma vez me honrou e colocou a tua heresia por terra abaixo por mostrar claramente na Bíblia (especificamente na passagem que deturpou) que o “Samuel” era um farsante em ERRAR a profecia.
    Vais negar agora que o “Samuel” que apareceu a Saul errou a profecia?

    que creio que Deus possa permitir em alguns casos a comunicação de mortos com vivos

    Disso eu não duvido. Eu não tenho nada contra a tua crença desde que NÃO DETURPE A MINHA para tentar embasar a sua.
    Se és espírita, o direito é seu. porém vir caluniar contra Moisés, os profetas, Jesus e os apóstolos como tentativa de embasar a sua crença, aí o problema começa.

    Se eu acreditasse 100% nos que supostos mortos falaram, eu seria um crente espirita tão fanático quanto voce é um crente biblico.

    O Fato de acreditar apenas 0,0000001% neles, já o torta cético a Moisés, profetas, Jesus e os apóstolos.

    o ba a ba do cristianismo é fazer aos outros o que gostaria que eles te fizessem

    Existem pessoas na Internet que gostariam de ser canibalizados.
    As pessoas que comem a carne deles estão sendo Cristãos?
    Existem homens que sentem desejo por prostitutas. As prostitutas sentem desejos no dinheiro destes homens. Quando um faz o que o outro deseja (ato sexual com pagamento posterior), estariam eles sendo Cristãos?
    Existem casais que desejam “sair da rotina” e praticarem o “coito coletivo” (suruba). estariam eles sendo cristãos?
    Existem mães que desejam praticar sexo com os filhos. se os filhos praticassem sexo com as mães seriam eles Cristãos?
    Existem animais (como cachorros) que ao brincar com a dona, demonstra um certo “interesse sexual” nela. A dona, ao praticar zoofilia estaria sendo uma Cristã?

    Vander.. precisa rever os seus conceitos de cristianismo, visto que eles estão bem deturpados.

    não foi jesus quem disse isso originalmente se não me engano foi Isaias alertando sobre falso profetas profetizando sonhos em nome de Deus, depois parece me que foi paulo de tarso que voltou a recomendar tal prudencia.

    Vais negar o que está escrito na Bíblia Vander?

    Típico exemplo do “este vale e este não vale” que tu utilizas para embasar a sua crença Anti-Bíblica.

    kkkkkk Por isso que eu acho inútil discutir contigo sobre relatos Bíblicos. Tu seleciona ao bel prazer, sem nenhum critério, trechos e descaradamente descarta, também sem nenhum critério, outros.
    Como se não bastasse, hipocritamente vens caluniar contra mim, dizendo que eu é quem faço isso.
    rsrsrsrs que piada.

    esta sua comparação esta meio confusa animal consentino fazer sexo com humanos?

    Sim. Nunca viu caso de um cachorro brincar com a dona e se sentir “atraido sexualmente” por ela ao ponto de “grudar” em sua perna?

    Mas não respondeu minha questão, Vander, simplesmente fugiu dela, para variar.
    Todos aqueles comportamentos, onde há consenso entre ambas as partes, fere algum “ensinamento moral” do “deus” de Espinoza?
    RESPONDA VANDER…. SEJA HONESTO E NÃO FUJA DA QUESTÃO.

    não se ofenda com minhas criticas,não leve para o lado pessoal, não fique ressentido , magoado, critico a sua fé e não a sua pessoa, sei que me empolgo na argumentação e acabo pegando pesado demais.

    Eu digo o mesmo Vander. Não tenho nada contra a sua pessoa. Minhas críticas se direcionam a sua crença.

    Mas lembre que isto é só um debate que não ira alterar a realidade dos fatos e dificilmente ira conseguir alterar crenças que muitas vezes ignoram a razão.

    Pode ser que sim, pode ser que não, só Deus é quem sabe.
    Nenhuma semente plantada é em vão, se a terra for boa.

    Leia as argumentações, pondere sobre elas e fica na paz.

    Digo o mesmo Vander.

    Não se deixe levar por emoções ou apegos em demasias

    Olha… isso é meio difícil, pois toda vez que Deus me dá argumentos para combater o que está errado, eu me encho de alegria.
    Toda vez que o Espirito Santo de Deus, traz a minha memória trechos esquecidos, para refutar certas acusações, eu quase me emociono.
    E toda vez que em nossos debates, Deus me traz mais conhecimento, eu fico muito satisfeito.
    Quando eu leio coisas que eu nem imaginaria que escreveria, a empolgação é extrema, e minha fé e comunhão com Cristo fica fortalecido.

    Não se preocupe Vander, pois de minha parte estou muito feliz em debater contigo.
    🙂

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  10. Diogo

    agora com as merecidas retificações:

    “”Ora, o homem natural não aceita as coisas do Espírito de Deus, porque para ele são loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. “”

    Por que se faz incompreensível? por que Deus só se manifesta na forma humana, Deus é humano?

    Deus, inspirando quem os escreveu, protegeria de tal deturpação.
    O problema é que tu não acredita no Deus que Jesus anuncia, onde é PODEROSO para guardar seus ensinamentos

    .

    Deus permite ao homem deturpar até a própria existência, sexo, cor da pele , genética dos seres vivos, mentir e matar no seu nome, você é que quer dar maior importância a um livro e como um bom religioso apela para autoridade divina para corroborar sua crenças neste livro escrito por homens como como se fossem a vontade de Deus inspirada o tempo todo, que vergonha!
    Preste a tenção que o evangelho é segundo Mateus, João, Lucas…..homens e não “a bíblia segundo Deus” isso é a apenas sua crença.
    Quando um filho meu comete um crime , não posso negar que em parte falhei como pai.
    Então para esconder parte desta minha vergonha o que devo fazer, mata-lo, condena-lo ao sofrimento eterno e quanto ao meus erros de pai estão isentos de punição ?
    Possuo varias versões de bíblia sendo a mais antiga herança do meu pai : sociedade bíblica de 1969 usa ainda uma linguagem bastante antiga traduzida por João ferreira ela diz assim:
    Sobre João batista: “se o quereis reconhecer, ele mesmo é Elias que estava para vir, quem tiver ouvido para ouvir que ouçam” MT 11:14
    E ainda aponta onde teria sido anunciada esta profecia no AT Ml 5
    Já outras versões mais novas trocaram “ele mesmo é Elias “ por “este é o Elias que deveria vir”
    Ou seja adulteram todo o sentido de um ser único Elias, para o ser qualquer fazendo papel de Elias, que coisa feia, assim anulam a palavra e o ensinamento de dois profetas Malaquias: “eis que enviarei o profeta Elias” e de Jesus “João é Elias”, que vergonha!

    é como Jesus disse: se fazem deuses uns dos outros.

    A palavra “deuses” citada por Jesus, se refere a autoridade divina dada aos homens.
    Deus daria alguma autoridade sem inspirar esta pessoa?

    Criticava a crença dos fariseus
    Neste caso ele disse que veio em nome de Deus e que se alguém vier por conta própria acreditariam (será que se referia a Moises ?)

    post onde é que Moises foi ressuscitado

    Dois textos Bíblicos e um apócrifo (também citado na Bíblia) ilustram este pensamento:
    1º Romanos 5:14 “No entanto, a morte reinou desde Adão ATÉ Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir. ”
    Ou seja, desde Adão até Moisés não havia uma pessoa sequer que tinha sido ressuscitado. Moisés foi o PRIMEIRO a vencer a morte
    2º Judas 1:9 “Mas quando o arcanjo Miguel, discutindo com o Diabo, disputava a respeito do corpo de Moisés, não ousou pronunciar contra ele juízo de maldição, mas disse: O Senhor te repreenda”
    Judas, neste versículo, mostra claramente a peleja do diabo contra Miguel ao realizar o primeiro caso de ressurreição da história, no qual quebrava o império da morte.
    3º Livro apócrifo “Testamento (ou Assunção) de Moisés”
    Este livro contém o mesmo evento narrado em Judas, porém de forma mais completa.
    Mesmo sendo um livro não inspirado, ele possui o peso da referencia de um livro inspirado, pois Judas, inspirado por Deus, endossou trechos do que estava lá escrito.
    Isso sem contar que TODA a Teologia Cristã, se baseia na morte como um “sono” e na RESSURREIÇÃO no último dia, com Cristo trazendo a vida os seus filhos que estão sobre o efeito deste “sono”.

    “Sr. Livra-nos da ilusão que entorpecem o sentido da alma” (Evangelho apócrifo segundo São Criaturos)
    Esses evangelhos segundo o conto de fadas, nem ao mesmo conseguem justificar uma suposta ressurreição de Moisés.
    Assim morreu ali Moisés, servo do Senhor, na terra de Moabe, conforme a palavra do Senhor.
    E o sepultou num vale, na terra de Moabe, em frente de Bete-Peor; e ninguém soube até hoje o lugar da sua sepultura.
    Deuteronômio 34:5,6
    2 Moisés, meu servo, é morto; levanta-te, pois, agora, passa este Jordão, tu e todo este povo, à terra que eu dou aos filhos de Israel.
    Segundo a sua lógica de biblia 100% inspirada, ela deveria ter sido escrita assim:” ninguem soube até hoje o lugar da sua sepultura exceto Deus que o ressuscitou”, como algo inspirado por deus esta excluindo a sabedoria divina ?
    Impressionante as tentativas de malabarismo que os crentes se valem para continuarem a dando credito as sua crenças, ironicamente apelam para livros apócrifos, é isso que da defender fé sem base sólidas.
    quer dizer que Moises foi ressuscitado e apareceu de corpo e alma a Jesus? E Não foi o espírito dele ?
    Ta bom então já que é assim que funciona a logica evangélica que seja feita a vossas vontades : “espíritas se comunicam com mortos ressuscitados” segundo o Livro apócrifo dos Espiritos.
    “Porque o Deus espírita é um Deus de vivos e não de mortos, porque para o nosso Deus todos estão vivos”

    Portanto “as obras ‘maiores’ incluem tanto a conversão de pessoas a Cristo, quanto a um maior alcance territorial.

    Sim incluem ,mas também não excluem os milagres , que por meio da fé todos poderá fazer até ,maiores do que os realizados por Jesus segundo ele mesmo.

    façamos o seguinte a seção espirita “monte da transfiguração”

    A única seção espírita narrada em toda Bíblia, pelo que me lembre, foi realizado em Endor, com Saul invocando o demônio que se passava por Samuel.
    No caso em questão, Elias e Moisés estavam VIVOS quando aparecerem a Jesus.

    Faz sentido para o crente chamar de diabo tudo o que lhe contradiz a crença e não os agrada.
    E para isso não teme adulterar o escrito bíblico segundo a própria crença, que vergonha! Assim rejeitam aquilo que afirmam ser a palavra de deus! tesc…tesc!
    Os fariseus também conseguiam ver nas obras de cristo demônios e diabos e isto não é mera semelhança é a realidade evangélica farisaica dos tempos atuais.

    pois a Bíblia deixa Claro que Elias está VIVO (em outro corpo) e que moisés foi RESSUSCITADO (também em outro corpo)
    e ainda se Elias era de fato profeta João Batista
    E provavelmente citaria de novo Mateus 22:29, visto que a Bíblia claramente mostra o relato de João Batista no qual NEGAVA ser Elias.

    Ressuscitar em outro corpo é a crença da reencanação.
    A bibila em nenhuma passagem afirma que Moisés foi ressuscitado, alem do mais tivemos vários outros que depois de ressuscitados morreram de novo.
    Segundo afirmação de Jesus, João assim como todos seus apóstolos não sabiam de qual espiritos eram, porem Jesus sabia e afirmou que João era Elias.

    ou como os evangélicos tentam desvirtuam apenas um substituto.
    Relato Bíblico sobre o paradeiro de Elias:
    “”E sucedeu que, indo eles andando e falando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho””
    2º Reis 2:11
    Podemos ver CLARAMENTE que Elias NÃO MORREU, mas sim foi arrebatado por Deus.

    Se voce acredita que as pessoas que morrem se elevam ao céu por meio de redemoinhos vão parar nas nuvens, quando andar de avião leve uma câmera e depois apresente evidências, eu sempre quis saber como era a cara de Elias, Jesus, Deus, anjos.
    Você tambem acredita que o saci perere sai voando por ai em um redemoinho de vento, segundo monteiro lobato ?
    Há relatos que já foi visto por algumas crianças no sitio do pica-pau amarelo.

    Eis ai o seu Elias segunda a crença evangélica:

    Eis ai o seu Elias!

    null

    Relato Bíblico de Jesus falando sobre João Batista:
    “E irá adiante dele no espírito e virtude DE Elias, para converter os corações dos pais aos filhos, e os rebeldes à prudência dos justos, com o fim de preparar ao Senhor um povo bem disposto”
    Lucas 1:17 Ele disse no espírito e virtude DE Elias e não que o espírito e virtude ERA Elias.

    Obviamente que um espírito sem virtudes é inexistente, pois qualidades é o que caracteriza o ser Elias não ser outro.

    Relato Bíblico de João falando sobre ele mesmo:
    “És tu Elias? O próprio João, CLARAMENTE refutou este pensamento.
    Ele disse: Não sou”
    João 1:21

    Não te maravilhes de te ter dito: Necessário vos é nascer de novo.
    O vento assopra onde quer, e ouves a sua voz, mas não sabes de onde vem, nem para onde vai; assim é todo aquele que é nascido do Espírito.
    João 3:7,8
    Mas Jesus sabia e afirmou que João era Elias e isto desmonta toda a sua fé em juízo , final inferno eterno, então fica se valendo de crendices particulares, para tentar invalidar as leis de Deus descritas por fatos biblicos.

    Bíblico sobre o Monte da Transfiguração:
    “Seis dias depois, tomou Jesus consigo a Pedro, e a Tiago, e a João, seu irmão, e os conduziu em particular a um alto monte, e transfigurou-se diante deles; e o seu rosto resplandeceu como o sol, e as suas vestes se tornaram brancas como a luz. E eis que lhes apareceram Moisés e Elias , falando com ele.”
    Mateus 17
    A passagem é clara, ela diz Moisés e Elias. Ela Não diz Moisés e João Batista.
    Diante disso tudo, com as palavras mais claras que o sól, vens tu dizer que são os “evangelicos” que desvirtuam os relatos???
    kkkkkkkkkkk Francamente Vander, só rindo mesmo.

    E os seus discípulos o interrogaram, dizendo: Por que dizem então os escribas que é mister que Elias venha primeiro?
    E Jesus, respondendo, disse-lhes: Em verdade Elias virá primeiro, e restaurará todas as coisas;
    Mas digo-vos que Elias já veio, e não o conheceram, mas fizeram-lhe tudo o que quiseram. Assim farão eles também padecer o Filho do homem.
    Então entenderam os discípulos que lhes falara de João o Batista.
    Mateus
    17:10-13
    mas calro que isso, logo após aparição de Elias , Jesus afirma que ele ja tinha vindo e não foi reconhecido e “torturado até a morte”, então os discipulos entenderam que ele falava de João batista.
    hora um livro inspirado não deveria ficar alimentando falsas crenças e Jesus deveria te-la desmentida,só que não! ao invés disso em mt 11:14 ao dar depoimento sobre João afirmou ser ele o profeta Elias.
    Se voces evangélicos não possuem ouvidos para ouvir e aceitar isso, são apenas meio cristãos e fariseus completos.
    ainda estaram desmentindo Malaquias 5 “Eis que eu enviarei o profeta Elias”

    O relato é claro:
    “Eis que eu vos enviarei o profeta Elias, antes que venha o grande e terrível dia do SENHOR “”
    Malaquias 4:5

    Exato o relato esta bastante claro, Malaquias afirma que Deus enviaria o profeta Elias, Jesus afirma que Elias veio e era João batista, os discípulos de Jesus entenderam que João era Elias. O anjo dise que o epirito e as virtudes de Elias acompanhariam João B.
    Somente vocês para vocês evangélicos este ensinamento ainda não esta claro, não querem aceitar porque não querem dar ouvidos ao que Jesus ensina, preferem a se apegar em crenças de homens equivocados. Ironicamente desvirtuam a crença que afirmam seguir.

    ANTES QUE VENHA O DIA DO SENHOR (conhecido vulgarmente como “Apocalipse”)
    O Apocalipse se inicia com a VOLTA DE CRISTO e não com a sua PRIMEIRA VINDA.
    Como Cristo não voltou, a promessa está vigente.

    Se o reino dos céus não tem aparência exterior esta dentro de vós, encontraremos o nosso apocalipse dentro da nossas consciências, ai não teremos como fugir de nós mesmo, nem mentindo para nós mesmos conseguiremos amenizar nossas culpas.

    mas como voces evangélicos não aceitaram o que Jesus disse ser Elias joão batista reencarnado, invalidam o profeta Malaquias afirmando que enviaram “João como um substituto de Elias

    A Maioria dos evangélicos não aceitam heresias Anti-bíblicas. O espiritismo É uma heresia Anti-Bíblica.

    Vocês não aceitam o espiritismo que esta dentro da bíblia, a todo custo tentam desvirtuar ” quando Jesus abolia crenças de homens para homens fazendo-se deuses uns dos outros, Os fariseus diziam a Jesus: Esta possuído por demônios seu pai é belzebu” e Jesus respondia a sabedoria é justificada pelas suas obras, pois abrolhos não podem dar frutos bons.
    alias exitem uma linha evangélica ainda mais hipócrita as que praticam baixo espiritismos dentro da sua igrejas, macumbas do tipo corrente da prosperidade, para conquistar a pessoa amada, levam fotos, fio de cabelo, peças intima, fazem seção do descarrego…saravá mi ze fi!
    Alem do mais etas demonios abrasileirados é ze pilantra, pomba gira, tranca rua,gostaria de saber como fica essa palhaçada evangélica em outros paises, alem do mais estes demonios são bem caseiros não conseguem falar em outros idiomas, alias nem portugues direito sabem falar, putz! são uma vergonha para Lucifer!

    Alias tenho duvida se estes demônios são levados para la, ou se eles moram dentro dessas igrejas e trabalham la como obreiros da casa da moeda.

    Porém, vocês espíritas NÃO ACEITAM o que os profetas falaram, o que Cristo disse e o que os apóstolos disseram, muito menos nem mesmo quando ela é clara em um versículo que DESMASCARA o “mestre” de vocês (Allan Kardec)
    “”Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos pregasse outro evangelho além do que já vos pregamos (como o “evangelho” segundo espiritismo), seja anátema””
    Galatas 1:8

    Deixe de ser cara de pau! voce apresentou evangelhos apócrifos para tentando se enganar que Moises foi ressuscitado para assim poder continuar mantendo sua descrença de que não foi o espirito dele quem falou com Jesus e sim o zumbi dele.
    ha…ha..ha..ha.ha, mais materialista do que isso , impossível!
    Crenças em ressuscitação de múmias!
    adulterando a biblia a profecia de Malaquias e a confirmação de Jesus que João era Elias
    Paulo de tarso perseguia e mandava matar cristãos, depois que cristo morreu começou falar um monte de abobrinhas, como mulheres ficarem de boca calada na igreja, não cortar o cabelo e outra que nem me lembro mais, ha um abismo entre o ensinamento de Paulo e os de Jesus:
    Paulo! “ao homem será dado morrer somente uma vez”
    Agora a “anátema” de Jesus:

    “É necessário nascer de novo para entrar no céu”
    Bem se vê que fariseus evangélicos se apegam mais a ensinamentos de homens do que os divinos, tai como Paulo, fariseus seguidores de moisés colocando Jesus na cruz para comprovar isso.
    a grande ironia é que os fanaticos seguidores do deus de moisés, disseram que Jesus era um falso profeta, pois não respeitava as leis do AT, e por isso o mataram em nome do deus de moises.
    Durma-se com um barulho desses
    .

    Vander, Está claramente manifestando o sintoma psicológico chamado “Projeção”, Vander.
    Tu atribui a minha pessoa, características que tu mesmo possui.

    Narcicismo religioso ?

    13 E o rei lhe disse: Não temas; que é que vês? Então a mulher disse a Saul: Vejo deuses que sobem da terra.
    ( a mulher disse que viu demônios, o diabo subindo ,não! isso dizem vocês deturpando a biblia)

    A mulher disse que viu “deuses”. Ela NÃO DISSE que viu Samuel.
    Quem disse que ela viu a Samuel és tu, deturpando a Bíblia.

    Talvez elea nem conhecesse a Samuel, porem começou descrever sua aparência quando vivo, de forma que Saul é quem acreditou ser Samuel.
    E bíblia confirmou ser Samuel falando com Saul, por mais de uma vez.
    Aceita isso que dói menos!

    P.S: O que os povos antigos chamavam de “deuses”, Deus alertava ser demônios, como por exemplo Astarote, Baal, Mamon, etc..
    E o que Deus chamou de “deuses”, se referia aos seus líderes INSPIRADOS por Ele.

    Assim já ta perdendo a graça , já que não consegue me refutar , resolveu apelar para o mais fácil refutar a suas propria crenças, ateu de si mesmo? Era só o que faltava! ha..ha…ha…ha..ha
    tipico do orgulho evangélico, ha um abismo entre demonios e deuses,mas segundo a logica dos evangelicos os demonios da nossa casa são deuses, e os deuses da casas dos outros são demonios.

    E o rei lhe disse: Não temas; que é que vês? Então a mulher disse a Saul: Vejo deuses que sobem da terra.
    E lhe disse: Como é a sua figura? E disse ela: Vem subindo um homem ancião, e está envolto numa capa. Entendendo Saul que era Samuel, inclinou-se com o rosto em terra, e se prostrou.
    1 Samuel 28:13,14

    A mulher afirma ter visto deuses com aparência de homem profeta Samuel, oras se voe afirma que profetas inspirados como Samuel eram considerados “deuses”, como agora tenta inverter dizendo que “deuses” é um termo destinado a demônios ? Ta ficando feio esta sua tentativa de desvirtualização biblica.
    o mais importante é que a não foi a mulher que afirmou que o Espirito de Samuel falou através dela e sim a biblia a qual voce diz crer ser 100% a palavra de deus.
    ta duvidando da palavra de deus? que coisa feia heim, ateu da própria religião?

    Pouco importa o que Saul tenha entendido ou não. O que importa é que Saul NÃO VIU a figura de Samuel. Ele apenas DEDUZIU.
    Quem disse que ele viu a Samuel és tu, deturpando a Bíblia.

    Eu não disse que Saul viu Samuel nem que ele era vidente, A bíblia afirma que Samuel falou com Saul por intermédio da médium, é isto que desmonta suas crenças evangélicas, tai a resistência de homens agarrados a crenças de homens..que se fazem deuses de outros homens.

    Agora tu podes me perguntar: “Então como saber se o “profeta” invocado (no qual NÃO FOI visto por Saul e tão pouco reconhecido pela médium) se tratava do VERDADEIRO ou FALSO profeta?
    Como sempre, a Bíblia responde:

    15 Samuel disse a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir?
    16 Então disse Samuel: Por que, pois, me perguntas a mim, visto que o Senhor te tem desamparado, e se tem feito teu inimigo?

    “Quando o profeta falar em nome do SENHOR, e essa palavra não se cumprir, nem suceder assim; esta é palavra que o SENHOR NÃO falou; com soberba a falou aquele profeta; não tenhas temor dele.”
    Deuteronômio 18:22
    Ou seja, Se a profecia não se cumprir ou for vacilante (cumprida “daquele jeito”), não se trata de um profeta, mas um espírito (demônio) enganador. A Bíblia mostra claramente que este “Samuel” não é o Samuel de Deus.
    Várias passagens claramente endossam isso.
    Mesmo se autonomeando Samuel, não significa que ele é o Samuel de Deus, pois este “Samuel mostrou sinais CLAROS de NÃO SER o Profeta.´

    O espírito do profeta Samuel alem de reprovar Saul , ainda profetizou em nome de Deus que
    19 E o Senhor entregará também a Israel contigo na mão dos filisteus, e amanhã tu e teus filhos estareis comigo; e o arraial de Israel o Senhor entregará na mão dos filisteus.

    Esta profecia feita pelo espírito de Samuel foi consumada em:

    6 Assim faleceu Saul, e seus três filhos, e o seu pajem de armas, e também todos os seus homens morreram juntamente naquele dia.

    Não se envergonha de tentar anular as profecias de Deus para se livrar de ser obrigado a contradizer sua crença de homem?

    Não há nenhuma regra na Bíblia que Diz que um demônio não poderá ser chamado pelo mesmo nome de um profeta.

    Agora definitivamente depõe contra a bíblia, se ela se refere a demônios como sendo profetas, como podemos acreditar nela, ou no que você diz ?
    Na verdade não há nenhuma regra moral na sua crença dizendo que você não pode substituir o que esta escrito na bíblia , disso devo entender que quando a bíblia diz “Jesus disse” na verdade não devo acreditar porque de acordo com a sua crença poderá ser um demônio falando no lugar de cristo, com o aval bíblico ?
    Assim sua crença ilógica se torna imbatível, basta ser contradita pela bíblia que você poderá dizer que tal passagem foi dita por demônios tentando enganar os crentes da sua fé evangélica.
    o nome de Deus continua sendo usado em vão para conquistar o poder , para manipular homens, tai as guerras santas e homens bombas se matando e matando inocentes em busca da terra prometida por “deus “, ou seria em nome de deus tentam se apropriar do céu enquanto constroem um inferno para os outros?

    15 Samuel disse a Saul: Por que me inquietaste, fazendo-me subir?
    16 Então disse Samuel: Por que, pois, me perguntas a mim, visto que o Senhor te tem desamparado, e se tem feito teu inimigo?
    O ponto não é o que ele se intitula ser, mas o que ele é

    Já estou começando sentir a vergonha alheia…tesc…tesc….!
    Você sabe muito bem que não foi o espirito que se auto-intitulou se Samuel nem a médium afirmou tal coisa e que é a biblia que narra que o espirito que falava através da médium era Samuel falando a Saul.

    A Bíblia mostra claramente que este “Samuel” não é o Samuel de Deus.
    Várias passagens claramente endossam isso.
    Mesmo se autonomeando Samuel, não significa que ele é o Samuel de Deus, pois este “Samuel mostrou sinais CLAROS de NÃO SER o Profeta.´

    Sei, fazendo profecias em nome de Deus que se realizaram

    Saul já estava louco e desesperado. Tão louco e desesperado que nem mesmo a Bruxa terminará de descrever o “Samuel” ele já caiu prostrado.
    Então, qualquer coisa que o “Samuel’ dissesse para ele, ele acataria.

    Não somente Saul acreditou que o espirito era verdadeiro como Deus também, cumprindo o que o espirito profetizou.
    Aceita isso que dói menos .

    “”E o Senhor entregará também a Israel contigo na mão dos filisteus, e amanhã tu e teus filhos estareis comigo; e o arraial de Israel o Senhor entregará na mão dos filisteus.
    1 Samuel 28:16-19″”
    Aqui mais uma vez a biblia confirma que era o espirito de Samuel quem falava com Saul
    É exatamente este versículo que desmascara este “Samuel”
    “Abner, filho de Ner, capitão do exército de Saul, tomou a Isbosete, FILHO DE SAUL,e o fez passar a Maanaim”
    2ºSamuel 2:8
    Como que, um profeta, inspirado por Deus, ERROU ao falar que TODOS os filhos dele morreria, sendo que UM sobrou?
    Simples, ele NÃO ERA o profeta de Deus.

    É você quem esta dizendo que Todos os filhos de Saul deveriam morrer, nem o espírito de samuel nem Deus falaram isso.
    Talvez para comprovar isto: Então, estando dois no campo, será levado um, e deixado o outro;
    Estando duas moendo no moinho, será levada uma, e deixada outra.
    Mateus 24:40,41

    Então disse o Senhor: Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem; porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos. Gênesis 6:3
    E estes são os anos da vida de Ismael, cento e trinta e sete anos, e ele expirou e, morrendo, foi congregado ao seu povo. Gênesis 25:17
    Ok então quando o deus humano de moises finalmente conseguiu perceber que sua sua obra humana era carnal, se arrependeu de te-la criado (ha…ha.ha..ha.ha) disse que o homem não viveria mais do que 120 anos, depois disso vários personagens bíblicos viveram bem mais que isso. viveu Noé, depois do dilúvio, trezentos e cinqüenta anos.Gênesis 9:28
    E era Noé da idade de quinhentos anos, e gerou Noé a Sem, Cão e Jafé. Gênesis 5:32
    E era Noé da idade de seiscentos anos, quando o dilúvio das águas veio sobre a terra. Gênesis 7:6
    a profecia do proprio deus não se cumpriu, segundo sua lógica este deus é um demonio enganando crentes no AT(segundo São Ronaldo)

    Então arrependeu-se o Senhor de haver feito o homem sobre a terra e pesou-lhe em seu coração.
    E disse o Senhor: Destruirei o homem que criei de sobre a face da terra, desde o homem até ao animal, até ao réptil, e até à ave dos céus; porque me arrependo de os haver feito.
    Gênesis 6:6,7

    um deus que não sabe o que faz é o seu deus evangélico,seguimos para ver se o Ronaldo tem razão:

    13 Então disse Deus a Noé: O fim de toda a carne é vindo perante a minha face; porque a terra está cheia de violência; e eis que os desfarei com a terra.

    de fato segundo a sua lógica ele profetizou o fim que destruiria toda a carne, porem não cumpriu deixando vivo toda a familia de noé, portanto o deus do AT é o diabo do Ronaldo tentando enganar voces evangélico desatentos.
    um deus que não sabe o que faz, que se arrepende toda hora?

    sei disso? É fácil:
    “Quando o profeta falar em nome do SENHOR, e essa palavra não se cumprir, nem suceder assim; esta é palavra que o SENHOR NÃO falou; com soberba a falou aquele profeta; não tenhas temor dele.”
    Deuteronômio 18:22
    E aí? Vai continuar negando a Bíblia?
    Não seja hipócrita, Vander. Tu negas deliberadamente várias passagens Bíblicas. Quem és tú para tentar me exortar neste aspecto?

    O seu gerador de bíblia segundo evangélico, milagrosamente já acrescentou a de Moisés :
    Não há nenhuma regra na Bíblia que Diz que um demônio não poderá ser chamado pelo mesmo nome de um profeta.
    Um demônio no lugar do espirito de Samuel
    Um corpo ressuscitado para o fantasma de Moisés

    Eu não preciso. És tu quem deverá escrever na Bíblia uma regra que proíba os demônios de se auto-nomearem com os mesmos nomes dos personagens Bíblicos, pois como nela não há esta regra, não há o menor problema um demônio se chamar Samuel, Davi, Salomão, Jesus, Noé, etc…

    Você é quem esta afirmando que não devemos confiar na bíblia, pois cada um destes pode ser um demônio falando na bíblia.
    Cara para com isso , ta se tornando pior do que um ateu descrente, já esta literalmente levando a autoria bíblica pro lado do satanismo.
    O Maximo que eu arrisco dizer é que alguns pastores que se intitulam cristãos ,são lobos ateus disfarçados de pastores levando suas ovelhas desavisadas para o abatedouro da fé, ou seria para o show da fé ?
    voce não se envergonha desonrando a memória de Samuel dizendo que seu espirito foi substituído pelo Diabo que fez profecias “mentirosas” em seu nome, mesmo estando escrito que as profecias dele feita em nome de Deus verdadeiramente se cumpriram conforme o espirito de Samuel havia profetizado ? tesc..tesc……

    E tu não se envergonha de NÃO CONHECER A BÍBLIA e citar um versículo que REFUTA O SEU PENSAMENTO, e desmascara o demônio que utilizou o mesmo nome e se disfarçou de Samuel?
    tsc tsc tsc…. HAHAHAHAHA
    tai mais um desmonte das suas crenças, samuel e saul e familia estariam mortos no mesmo lugar,
    “Abner, filho de Ner, capitão do exército de Saul, tomou a Isbosete, FILHO DE SAUL,e o fez passar a Maanaim”
    2ºSamuel 2:8
    Acho que nunca mais esquecerá o nome Isobosete, não é mesmo Vander? hehehehehe
    Quem diria, um homem derrubando a farsa do diabo. kkkkkk

    Que Deus livre você e toda sua família de algum mal, amem!

    Vamos fazer uma comparação, imaginemos que um espírito faça uma profecia através de uma médium, em nome de Deus e diz para você não permitir que sua mulher e filhos não devam ir viajar porque irão sofrer um acidente e morreram, mas você um descrente evangélico metido a conhecedor do diabo e de Deus, diz esse e demônio ta querendo enganar a nós que somos crentes, deixarei minha família viajar para provar isso.
    Então a profecia do espirito se cumpre apenas um filho, desceu antes e conseguiu se salvar, então diante da calamidade familiar você me vem e diz: “ta vendo como eu estava certo um dos meus filhos não morreu”
    Depois de ser reprovados por outros conhecedores da historia inclusive pelo filho sobrevivente que te culpa por não te-los ao menos avisado, você começa perguntar a Deus porque isso ocorreu com voce já que possui tanta fé , ele te dirá eu te avisei através do espírito ,mas você só deseja ver e escutar ao diabo.

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  11. pois é Marcio, mas vale a pena se divertir de novo, ja descobri que Elias segundo a crença evangélica possuia os mesmos poderes do saci perere….ha.ha.ha.ha.ha

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  12. Diogo
    (retificado 30/11/15 as 9:00)

    Ops, só que não. Como a Bíblia bem revelou, o vulto de “Samuel” fez uma profecia que não se cumpriu, pois como bem mostrei UM filho de Saul continuou vivo e morreu de velhice.

    Ele não disse você e todos os seus filhos estarão mortos, isto é o deus da sua crença tentando desvirtuar partes da bíblia que ao contradiz.
    Conforme a sua lógica O vulto de deus disse que o homem não viveria mais que 120 anos, depois disto há relatos de vários homens que viveram bem mais do que isto, agora espero você vir inventar que na sua bíblia 120 do deus da sua crença equivale a 1200 anos ao homem ,que portanto Noé com 600 anos ainda era um Sr. De meia idade que poderia ainda te vivido mais 600 anos e ainda estaria dentro da idade máxima decretada por deus, contra um deus mutante desses não há lógica que resista.
    Pior ! o vulto de Deus se arrependeu de ter feito a sua cagada humana e profetizou a destruição de toda carne humana, mas voltou a se arrepender de tal idiotice e resolveu salvar a parte boa da sua maçã estragada, então voltou a traz anulando sua pr´ropia profecia ou “cumprindo do a “daquele mesmo jeito que o vulto de Samuel”segundo São Diogos, pela metade já que Noé e sua failia não morreram.
    Moral da historia “pau que da em vulto de Samuel espírita também da em vultos de deus evangélicos”

    1) Jesus disse claramente que quem comeu do pão que moises disse que veio do céu, morreram e que portanto não é moises que da o verdadeiro pão que desceu do ceu é ele Jesus e a sua doutrina verdadeiramente cristã que os que se alimenta dela terão a vida eterna e os como como voce se alimentam do pão de moises doutrina farisaica do AT morreram.

    Afff… rapaz… que raciocínio mais nada a haver….
    Poderia mostrar os versículos bíblicos que o fizeram chegar a esta conclusão?

    Disseram-lhe, pois: Que sinal, pois, fazes tu, para que o vejamos, e creiamos em ti? Que operas tu?
    Nossos pais comeram o maná no deserto, como está escrito: Deu-lhes a comer o pão do céu.
    Disse-lhes, pois, Jesus: Na verdade, na verdade vos digo: Moisés não vos deu o pão do céu; mas meu Pai vos dá o verdadeiro pão do céu.
    Porque o pão de Deus é aquele que desce do céu e dá vida ao mundo.

    Disseram-lhe, pois: Senhor, dá-nos sempre desse pão.
    E Jesus lhes disse: Eu sou o pão da vida; aquele que vem a mim não terá fome, e quem crê em mim nunca terá sede.
    João 6:30-35

    Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim tem a vida eterna.
    Eu sou o pão da vida.
    Vossos pais comeram o maná no deserto, e morreram.
    Este é o pão que desce do céu, para que o que dele comer não morra.
    Eu sou o pão vivo que desceu do céu; se alguém comer deste pão, viverá para sempre; e o pão que eu der é a minha carne, que eu darei pela vida do mundo.
    João 6:47-51
    Jesus não negou nada. Ele mesmo afirmou que CUMPRIU sobre si a lei:
    “”Não penseis que vim destruir a Lei ou os Profetas. Eu não vim para anular, mas para cumprir””
    Mateus 5:17
    O fato dele ter CUMPRIDO a lei sobre sí, já o dava direito de estabelecer novas Leis.
    O problema é que os Fariseus não acreditavam que o Jesus era o Messias cumprindo a lei e estabelecendo novas leis.

    Substitua comer o pão ou “carne” de Jesus por aceitar sua doutrina cristã e entenderá que Jesus deixa claro que não foi Moises quem alimentou o povo com os verdadeiros ensinamentos de Deus, alias e que nem do Céu moisés havia vindo.
    Lembre-se que como Moises os magos do faraó também conseguiram transformar paus em cobras vivas, pois é Moises tambem foi educado por egipicios, não é atoa que Jesus disse homens ”gostam de fazerem deuses uns dos outros” começam adestrando ovelhas e logo se tornam os seres iluminados delas.
    Como diz DJ Projota “o pai delas diz que eu sou ruim ,mas elas gostam mesmo assim..béééééééé´……..béééééééé!”
    diz voce :”É mas, só Moises disse que o Deus dele é 100% verdadeiro os do outros é o demônio de samuel”, você acreditou nisto logo a cobra de Moises é obra de Deus,as do magos do faraó seriam do diabo, eu digo que saíram todas do mesmo lugar.

    23 Se o homem recebe a circuncisão no sábado, para que a lei de Moisés não seja quebrantada, indignais-vos contra mim, porque no sábado curei de todo um homem?

    Repara os fariseus tentando o condenar usando as leis do vulto de deus, ele foi bem claro dizendo que esta lei é de Moises e não de Deus, “e esta abolida em nome de Jesus, amem igreja!”, ops! me exaltei!

    Também foi dito “na lei de moises”: Quem repudiar sua mulher, dê-lhe carta de divórcio.
    Eu, porém, vos digo que todo aquele que repudia sua mulher, a não ser por causa de infidelidade, a faz adúltera; e quem casar com a repudiada, comete adultério.
    Mateus 5:31,32

    Ouvistes que foi dito: Olho por olho, e dente por dente.
    Eu, porém, vos digo que não resistais ao homem mau; mas a qualquer que te bater na face direita, oferece-lhe também a outra;
    Mateus 5:37-39

    aqui Bem se vê que Jesus venho cumprir e endossar a leis de Deus ensinada pelos profetas porem esta leis humanas de moisés ele aboliu todas e por isso foi assassinado pelos fariseus fanáticos seguidores das leis de Moises.

    voce deposita toda sua fé na verdade biblica como se ela representasse 100% a palavra de Deus

    Não coloque palavras em minha boca. Eu NUNCA disse que acreditava que a Bíblia era um livro psicografado por Deus, onde supostamente narrava letra por letra. O que os profetas, Moisés, Jesus e os apóstolos dizem, e eu acredito, é que TODA BÍBLIA, em seu original, foi INSPIRADO por Deus, ou seja, Deus guiou o homem a escrever, porém o homem escreveu com suas próprias palavras.

    Enfim um minuto de sanidade, já esta começando a voltar para o mundo real onde livros são escritos por homens falhos.
    e ninguem pode estar inspirado por Deus o tempo todo, vide jesus pedindo para passar o cálice dado por Deus e matando uma figueira injustamente.

    Como bem disse em nosso último debate, esta tua acusação é uma mera calúnia e não procede.
    Como a Bíblia mesmo revela, as Terras dos Hebreus PERTENCIAM A ELES, pois ela tinha sido adquirida por Abraão.
    Como vai roubar e saquear aquilo que, de direito, lhe pertence?

    Adquirida por Abrão no mundo fantástico em que o vulto de deus sai doando terras alheias, para seus criadores humanos.
    esse vulto de deus politico é um deus de homens usado para beneficiar os auto escolhidos, assim se fazem deuses uns dos outros.
    Essa é a terra prometida por deus a Abraão é motivo de ódio,vergonha e muita desgraça que já começa se espalhar pelo mundo via fanatismo religioso em forma de terrorismo.
    Então vai dizer isto para o povo da palestina descendente dos amalequitas, filisteus, sírios, libaneses, iraquianos, todos esses povos foram vitimas , tiveram suas terras saqueadas por Moises e os seu bando de hebreus MST “sem terra, sem deus, sem vergonha na cara” pesquise quando esse povo foi escorraçado da Alemanha, de onde ou de quem voltaram a roubar terras para construir seu pais Israel ? não é atoa que esse povo escolhido por deus são odiados pela maioria dos seus países vizinhos.
    Ficaram 400 anos sendo escravizados no Egito e não aprenderam nada , quando livre saíram barbarizando em nome do seu deus do exércitos, veja o que Jesus falou para os seguidores de Moises e o que aconteceu com pais deles guiados por Moises no deserto:

    “Por isso, o Reino dos céus é como um rei que desejava acertar contas com seus servos.
    Quando começou o acerto, foi trazido à sua presença um que lhe devia uma enorme quantidade de prata.
    Como não tinha condições de pagar, o senhor ordenou que ele, sua mulher, seus filhos e tudo o que ele possuía fossem vendidos para pagar a dívida.
    “O servo prostrou-se diante dele e lhe implorou: ‘Tem paciência comigo, e eu te pagarei tudo’.
    O senhor daquele servo teve compaixão dele, cancelou a dívida e o deixou ir.
    “Mas quando aquele servo saiu, encontrou um de seus conservos, que lhe devia cem denários. Agarrou-o e começou a sufocá-lo, dizendo: ‘Pague-me o que me deve! ’
    “Então o seu conservo caiu de joelhos e implorou-lhe: ‘Tenha paciência comigo, e eu lhe pagarei’.
    “Mas ele não quis. Antes, saiu e mandou lançá-lo na prisão, até que pagasse a dívida.
    Quando os outros servos, companheiros dele, viram o que havia acontecido, ficaram muito tristes e foram contar ao seu senhor tudo o que havia acontecido.
    “Então o senhor chamou o servo e disse: ‘Servo mau, cancelei toda a sua dívida porque você me implorou.
    Você não devia ter tido misericórdia do seu conservo como eu tive de você? ’ Irado, seu senhor entregou-o aos torturadores, até que pagasse tudo o que devia.
    “Assim também lhes fará meu Pai celestial, se cada um de vocês não perdoar de coração a seu irmão”.
    Mateus 18:23-35

    dito e feito a profecia de Jesus se cumpriu, foram parar na Alemanha para serem saqueados , roubados,escravizados, torturados e mortos.

    e matar animais

    Já matou algum pernilongo, Vander? Ou mosquito, ou formiga, ou barata, ou qualquer outro inseto?
    Tu se considera um assassino por causa disso?
    Outra coisa, Jesus matou peixes para comer. Isso faz dele um assassino?

    Sim segundo o seu raciocínio matar seres inocentes é pecado, me diga qual a diferença em matar um mosquito, um homem, boi ou gato,um cachorro, ou um tigre branco, uma arara azul ?

    Todos velhos e mulheres do mundo são inocentes, Vander? Não há um velho e nenhuma mulher que cometem crimes hediondos?

    Essa é mais uma cereja do bolo da sua fé evangélica, “Deus manda matar pecadores” fuja desse seu vulto de deus porque ele não é cristão,mais provável ser um demônio humano .

    e crianças de peito a todos passaram ao fio da espada.
    Sabe o que é uma hipérbole?

    Sei , é uma forma que os crentes inventaram para poderem estar desmentindo a vergonha que sentem das atrocidades cometidas pelo vulto do seu deus bíblico, do tipo” não foi bem daquele jeito que esta escrito….” mais uma das suas vergonhas:

    Também a Nobe, cidade destes sacerdotes, passou a fio de espada, desde o homem até à mulher, desde os meninos até aos de peito, e até os bois, jumentos e ovelhas passou a fio de espada. 1 Samuel 22:19
    E assim Josué desfez a Amaleque e a seu povo, ao fio da espada. Êxodo 17:13
    E tudo quanto havia na cidade destruíram totalmente ao fio da espada, desde o homem até à mulher, desde o menino até ao velho, e até ao boi e gado miúdo, e ao jumento. Josué 6:21
    Por fora devastará a espada, e por dentro o pavor; ao jovem, juntamente com a virgem, assim à criança de peito como ao homem encanecido. Deuteronômio 32:25
    Também embotaste o fio da sua espada, e não o sustentaste na peleja. Salmos 89:43
    Então a assembléia enviou para lá doze mil homens dos mais valentes, e lhes ordenou, dizendo: Ide, e ao fio da espada feri aos moradores de Jabes-Gileade, e às mulheres e aos meninos. Juízes 21:10
    E tomou vivo a Agague, rei dos amalequitas; porém a todo o povo destruiu ao fio da espada. 1 Samuel 15:8
    Mataram também ao fio da espada a Hamor, e a seu filho Siquém; e tomaram a Diná da casa de Siquém, e saíram.Gênesis 34:26
    E os filhos de Judá pelejaram contra Jerusalém, e tomando-a, feriram-na ao fio da espada; e puseram fogo na cidade. Juízes1:8

    Como bem já mostrei, povos antigos utilizavam desta característica verbal em seus relatos, principalmente quando se tratavam de ordens de guerra.
    Seria o mesmo que dizer: “Destrua tudo lá, não deixando pedra sobre pedra”
    Porém isso não quer dizer LITERALMENTE não é para deixar “pedra obre pedra”
    Imagine que ridículo seria os soldados procurando as pedra para tira-las uma de cima da outra.

    Sim, esta sendo ridículo

    Mas se dizes que não, e que a ordem foi LITERAL, então cite na Bíblia um relato testemunhal de um soldado HEBREU matando um bebê ou rasgando a barriga de uma mãe grávida.

    Não trata-se de uma ordem e sim o relato do que foi feito
    E sinceramente alguém ter coragem de descrever uma cena dessas, só aumentaria ainda mais a vergonha do deus que você defende, alem do mais de tantas mulheres morta é difícil crer que nenhuma delas estivesse gravida ou amamentando, segundo a recomendação do seu vulto de deus mosaico era para não poupar nem crianças de peito.
    diante de tal massacre hediondo evidente qual a necessidade em descrever uma morte de uma criança isolada, ou de uma mulher gravida, quando muitas gravidas de poucos meses nem aparentam .
    continue se esforçando para acreditar nas suas mentiras que quando finalmente conseguir reconhecer, ser este o sera o seu castigo.
    O crente fanático incapaz de admitir o errado, auto engana-se dizendo que ele esta certo, é isto que da quando passamos a crer mais nas nossas mentiras do que nas verdades evidentes.
    assim tornamos crentes não mais da verdade e sim das nossas próprias crenças.

    assim teria abolido algumas das leis de humanas de moises indevidamente creditadas a autoria divina.
    Cite alguma passagem Bíblica, onde supostamente algum profeta, Jesus ou apóstolos, acusaram Moisés de charlatanismo, ao supostamente criar leis humanas, chamando-as de divinas.
    Estou no aguarde

    De novo:
    Também foi dito “na lei de moises”: Quem repudiar sua mulher, dê-lhe carta de divórcio.
    Eu, porém, vos digo que todo aquele que repudia sua mulher, a não ser por causa de infidelidade, a faz adúltera; e quem casar com a repudiada, comete adultério.
    Mateus 5:31,32

    Ouvistes que foi dito: Olho por olho, e dente por dente.
    Eu, porém, vos digo que não resistais ao homem mau; mas a qualquer que te bater na face direita, oferece-lhe também a outra;
    Mateus 5:37-39
    Sem falar da cereja do bolo” Moises não mataras adúlteros “ esta é lei de Deus escrita na consciência cristã mas, nas consciências evangélicas de Moisés podemos “sim” matar os que julgarmos pecadores, vergonha ao cubo!
    Fuja desse vulto de deus vingativo sanguinolento porque ele não é cristão, antes um demônio humano.

    percebeu ai o conflito de crenças, entre o amor que Jesus ensinava como sendo a lei de Deus e a vingança violenta que Moisés apresentava no seu impiedoso deus dos exércitos?

    Eu percebi varias coisas:
    1º Jesus NÃO DISSE que A lei dada a Moisés era falsa, 3º Jesus já havia dito que estava CUMPRINDO sobre sí a LEI (de Deus dado a Moisés) endossando que era verdadeira.

    Jesus veio cumprir a lei de Deus algumas de Moises ele aboliu, sim.
    46 Ninguém viu o Pai, a não ser aquele que vem de Deus; somente ele viu ao Pai.
    32 Declarou-lhes Jesus: “Digo-lhes a verdade: Não foi Moisés quem lhes deu pão do céu, mas é meu Pai quem lhes dá o verdadeiro pão do céu.
    Eu sou o pão da vida.
    Vossos pais comeram o maná no deserto, e morreram.
    Este é o pão (doutrina cristã) que desce do céu, para que o que dele comer não morra.
    22 No entanto, porque Moisés lhes deu a circuncisão ( embora, na verdade, ela não tenha vindo de Moisés, mas dos patriarcas ), vocês circuncidam no sábado. João 7

    2º Jesus alegou que o seu ministério na Terra NÃO ERA de condenação, mas sim de perdão.

    Isto só aumenta mais a vergonha do seu deus mosaico mandando matar pecadores.bem se vê o abismo que separa a índole do mal deus mosaico e misericórdia do Deus de Jesus.
    alias um deus multante como as leis humanas ,não é digno de confiança, veja que a verdadeira leis de Deus cristãs possuem validade moral eternas universal e não multante: “amar ao próximo”
    e perdoar e ser misericordiosos sempre.
    enquanto o deus mosaisco manda enfiar a espada nos inimigos o Deus de Jesus deseja-lhes o bem.
    Se bem que a verdadeira lei de Deus inspirada a moisés foi “não matar”,mas inspirado pela ganancia do deus bezerro de ouro começou a servi-lo matando para roubar , abandonando o Deus verdadeiro

    4º Tu, vander, está deturpando um versículo bíblico, colocando palavras na boca de Jesus, onde não existe.
    Porque? Eu acredito pelo simples motivo: TU NÃO CONHECE A BÍBLIA
    Se conhecesse, e soubesse do seu contexto histórico, saberia do cenário total que envolvia.
    Como assim?
    Bom.. quando Adão deu a satanás a autoridade (algo confirmado em uma das tentações de Jesus) Satanás tinha o “poder” de reivindicar aqueles que “se contaminavam” com pecados mortais (Narrados por Paulo).
    Isso também pode ser confirmado em Sodoma em Gomorra, onde Deus disse que “as acusações eram grandes”
    Então, se uma pessoa “se contaminava” com tal pecado, satanás reivindicava sua vida, logo ela tinha de morrer.
    Somado a isso, o povo de 5000 anos atrás era extremamente bárbaro e cruel, logo Deus se permitia a autoria das condenações, mesmo sabendo que se tratavam de reivindicações de satanás.
    Porque?
    Ora, porque um povo bárbaro, que viviam a base do chicote, precisaria de um Deus “severo”, que também os tratavam a base do chicote.
    devido a este motivo, os profetas de Deus descreviam os juízos de Deus como provindo de Deus.
    Isso sem contar que naquela época, Hipérbole e antropomorfismo eram linguagens bem comuns.
    Esta autoridade permaneceu até o momento que Cristo veio CUMPRIR sobre Si a condenação que Adão nos trouxe.
    Com o cumprimento dela, a autoridade de satanás sobre os homens foi extinta (pois passou a ser de Cristo), e então com isso, Deus poderia colocar em prática o seu desejo pleno, sem que satanás desse “pitacos” em seu julgamento.

    Resumindo de um povo mal e corrupto não elegem para si politicos bons e honestos.
    Nem um Deus bom ,honesto e justo.
    antes deus imbecil, injusto que pune os filhos pelo erros cometido pelos pais que nem se quer conheceram dentro do paraiso da carochinha, onde cobras são mais espertas do que homens.
    Não é um deus muito sensato.,

    mas agora me surgiu uma duvida se fosse voce um fariseu da epoca se teria seguido a lei de Moises escrita na biblia ou teria seguido o Deus apontado por jesus dentro da sua consciência ?

    Eu teria seguido a Lei de Deus dado a Moisés, assim como os ensinamentos dos profetas. Pelo fato de segui-los e CONHECE-LOS eu saberia que Cristo era o Messias que cumpriria sobre si a lei, nos libertando da condenação dela e trazendo novos ensinamentos.

    Agora sim justifica a sua crença neste deus ilógico, pois se declara mais fanáticos do que os fariseus que escutaram em suas consciência o Deus do perdão cristão, os fariseus perdoaram a adultera, Jesus perguntou aonde estavam os que desejavam mata-la, Jesus conseguiu fazer todos os fariseus a enxergarem e reconhecerem o verdadeiro Deus cristão que habita a consciência de todos os homens, obrigando a abandonarem o vulto do deus mentiroso de Moises, largaram das pedras mosaiscas da morte ao conseguirem enxergar vida na verdadeira lei do amor de Deus pelos por todos os seus filhos.
    Infelizmente ainda sobram alguns fariseus fanáticos evangélicos apegados como você, ignorando Jesus e aptos a continuar matando infiéis em nome do vulto do deus dos exércitos humanos, assassinos de deus ? ou dos diabos tentando enganar os homens, passando por servos de Deus?
    Vergonha a enésima potencia.

    Jesus declarava a mesma natureza de DEUS e que APENAS os que o seguiam eram o povo escolhido por Deus.
    Para tí, Jesus era arrogante?

    Papo furado,havia um homem que não o segui a e ele disse que o homem era bom, alem do mais havia também um ladrão na cruz que não o seguia , mas pediu para ir com ele ao céu (malandro)

    Alguns evangélicos são uns arrogantes se achando o povo escolhido de Deus, aqueles que ja possuem o nome no livro da vida, pregam o ceu para eles e o inferno para os outros

    Jesus declara que APENAS os que possuem o nome no “livro da vida” é que terão a vida eterna. Aqueles que lá não estão, ele diz claramente que serão destruidos no inferno.
    Seria Jesus, arrogante, segundo tua visão?

    O reino dos céus O livro da sua vida esta dentro da sua consciência é La quê esta escrito que você acha certo matar pecadores em nome de deus de Moises.
    Estude mais os ensinamentos de Jesus e veja se ele concorda come seu dês sanguinolento e vingativo?

    dizem nas suas casas habitam o espirito santo e nas dos outros é o diabo tentando enganar as pessoas

    Jesus declara que a casa que ele bate e a pessoa deixa entrar, é sim a casa ocupada pelo Espírito Santo. Ele também diz que uma casa vazia (pessoas que não o aceitam) é uma potencial morada para demônios.
    Seria Jesus arrogante, segundo tua visão?

    Sua casa foi ocupada pelo deus de moises que mata pecadores,nele não há espaço para o perdão cristão,Nem para o amor de Jesus.

    Jesus falou para os fariseus que se achavam o povo escolhido de Deus

    Pois bem Jesus disse que eles NÃO ERAM o povo de Deus, que APENAS O QUE SEGUIAM OS SEUS ENSINAMENTOS é que eram.

    E você que ainda não consegui seguir os ensinamento de Jesus largando as pedras de moises destinadas a matar pecadores, se sente também um fariseu escolhido por deus para matar em seu nome ?

    Ele CLARAMENTE fez distinção de homens e homens.
    Segundo tua visão, seria Jesus arrogante? Seria Jesus um fariseu?

    Esta escrito que “Deus na faz acepção de homens e o seu sol brilha para todos bons e maus este é o deus cristão o qual você rejeita em favor da acepção do povo escolhido por Moises”

    Alguns certos religiosos são uma vergonha a não ser seguidos.

    Concordo. Porém estes “religiosos” vergonhosos são aqueles que REJEITAM o ensinamento de Jesus, “confiam desconfiando” dele, Distorcem suas palavras e praticam coisas que DESAGRADAM ao seu Pai.

    Exato optaram por ignorarem o Deus misericordiosos da cosnciÊNCIA DE Jesus não largando mão da pedras do deus violento de Moises.
    Vergonha e mais vergonhas ….
    ..
    bom jesus, conversou com mortos elias e moises (até voce conseguir provar ao contrario, to aguardando)

    Eu provar alguma coisa????? Quem sou eu para provar algo???
    Se tu não ouve o Moisés, os profetas, Jesus e os apóstolos, com certeza tu não irá me ouvir.
    “”Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite””
    Lucas 16:31

    Creio no Deus de Jesus que disse que para Deus todos estão vivos, se estão vivos não há necessidade de ressuscitarem , esta necessidade é do deus zumbi de Moises ressuscitando múmias.
    Pois os fariseus se não verem milagres e prodígios não creram em Jesus.

    que creio que Deus possa permitir em alguns casos a comunicação de mortos com vivos

    Disso eu não duvido. Eu não tenho nada contra a tua crença desde que NÃO DETURPE A MINHA para tentar embasar a sua.
    Se és espírita, o direito é seu. porém vir caluniar contra Moisés, os profetas, Jesus e os apóstolos como tentativa de embasar a sua crença, aí o problema começa.

    A ironia que você mesmo se intitulando cristão com seus equívocos depõe contra os ensinamentos de Jesus por ter mais afinidade com o deus violento de Moises.

    o ba a ba do cristianismo é fazer aos outros o que gostaria que eles te fizessem

    Existem pessoas na Internet que gostariam de ser canibalizados.
    As pessoas que comem a carne deles estão sendo Cristãos?
    Existem homens que sentem desejo por prostitutas. As prostitutas sentem desejos no dinheiro destes homens. Quando um faz o que o outro deseja (ato sexual com pagamento posterior), estariam eles sendo Cristãos?

    Sim é verdade ! existem doentes mentais que desejam sofrer e causar dor aos outros,matar e morrerem.
    Mas também existem os hipócritas que fingem estar querendo defender os ensinamentos cristãos deturpando o que vem a ser amar ao próximo como a ti mesmo, isso é uma coisa muito baixa, entenda isso como “dar a vida em sacrifico pelo próximo, perdoar os que te assassinam,) menos matar pecadores em nome do deus do diabo dos exercitos, desrespeitando a lei do Deus verdadeiro que é não matar.

    não foi jesus quem disse isso originalmente se não me engano foi Isaias alertando sobre falso profetas profetizando sonhos em nome de Deus, depois parece me que foi paulo de tarso que voltou a recomendar tal prudencia.

    Vais negar o que está escrito na Bíblia Vander?
    Típico exemplo do “este vale e este não vale” que tu utilizas para embasar a sua crença Anti-Bíblica.
    kkkkkk Por isso que eu acho inútil discutir contigo sobre relatos Bíblicos. Tu seleciona ao bel prazer, sem nenhum critério, trechos e descaradamente descarta, também sem nenhum critério, outros.
    Como se não bastasse, hipocritamente vens caluniar contra mim, dizendo que eu é quem faço isso.
    rsrsrsrs que piada.

    na verdade é Jesus quem contradiz Moises eu só aponto onde, de fato todos se apegam a parte da bíblia que lhe agrada o ser e você não diferente disto nem mais santo ,nem mais crente e nem mais justo é tão orgulhoso das parte que te agrada que se faz ouvidos e olhos moucos ao que não te agrada.

    Mas não respondeu minha questão, Vander, simplesmente fugiu dela, para variar.
    Todos aqueles comportamentos, onde há consenso entre ambas as partes, fere algum “ensinamento moral” do “deus” de Espinoza?
    RESPONDA VANDER…. SEJA HONESTO E NÃO FUJA DA QUESTÃO.

    Heim ?não entendi? No próprio post já contem as afinidades entre Jesus e o Deus de espinoza!

    Mas lembre que isto é só um debate que não ira alterar a realidade dos fatos e dificilmente ira conseguir alterar crenças que muitas vezes ignoram a razão.

    Pode ser que sim, pode ser que não, só Deus é quem sabe.
    Nenhuma semente plantada é em vão, se a terra for boa.

    Deus te ouça.
    Não se deixe levar por emoções ou apegos em demasias

    Olha… isso é meio difícil, pois toda vez que Deus me dá argumentos para combater o que está errado, eu me encho de alegria.
    Toda vez que o Espirito Santo de Deus, traz a minha memória trechos esquecidos, para refutar certas acusações, eu quase me emociono.
    E toda vez que em nossos debates, Deus me traz mais conhecimento, eu fico muito satisfeito.
    Quando eu leio coisas que eu nem imaginaria que escreveria, a empolgação é extrema, e minha fé e comunhão com Cristo fica fortalecido.
    Não se preocupe Vander, pois de minha parte estou muito feliz em debater contigo.:-)

    Então que seja eterno enquanto dure, quero ver quando se ver errado se alegria continuara sendo a mesma, se ilude achando que sempre sua crenças são verdadeiramente inspiradas por Deus, se sente um ser iluminado, tão servos de Deus quanto os fariseus assassinando Jesus em nome do deus dos exércitos de Moises, eles também se iludiram acreditando estarem trabalhando para honra e gloria do senhor, matando pecadores, blasfemadores da crenças de Moises.
    Mas com descoberta da verdade do deus humano que os impulsionava, ali haverá dor e ranger de dentes.

    Continuemos então……………

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